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Welcher geräuschloser 48V Wechselrichter?

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 Isra
(@isra)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 8
Themenstarter  

Hallo Zusammen!
Ich suche seit längerem einen 48V Wechselrichter welcher möglichst oder beinahe Geräuschlos ist, 3000-5000W.
Zwar habe ich ein komplettes Victron System, aber Victron kommt bei mir wegen des Brummens nicht in Frage, da
das Gerät im Büro stehen soll. Müsste also ein trafoloses Gerät sein.
Ich habe hier einen Pure Sinewave aus China am laufen, der streut jedoch in meine Amateurfunk Geräte rein, weswegen
der auch weg muss.
Ich wäre sehr Dankbar wenn ich hier ein paar Tipps kriegen würde!

Besten Dank, Frank


   
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(@paddy72)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 886
 

Hi Frank,

ich habe selber lange einen möglichst leisen WR (nur 1000W) gesucht. Die HF-WR sind typischerweise etwas leiser, haben aber in der Größenklasse m.W. auch alle einen Lüfter, der früher oder später anspringt.  Was Netzstörungen angeht sind die HF-Geräte (analaog Schaltnetzteile auf HF-Basis) deutlich schwieriger als die LF-Geräte. Ich habe mich letztlich für einen Victron Phoenix entschieden. Der steht bei mir auch im Dachstudio und ich höre das Brummen leicht. Man gewöhnt sich irgendwann dran. Bei größerer Leistungsanforderung (> 30...40%, also ca. ab 350W) springt der Lüfter auch mal kurz an - das ist schon nervig. Im Grenzbereich startet er alle paar Minuten mal ganz kurz. Am besten etwas schallgedämpft installieren, oder in einem Nebenzimmer/Schrank.

Sag mir gerne Bescheid, wenn Du einen rein passiv gekühlten WR findest 🙂


   
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HF_SPSler
(@hf_spsler)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 505
 

Moin,

ich kenne jetzt natürlich nicht den gesamten Markt an Wechselrichtern. Aber allein wenn man sich bei bestem Wirkungsgrad, beispielsweise 95%, überlegt dass ein 3kW Wechselrichter 150W- und ein 5kW Wechselrichter um die 250W weg kühlen müsste, dann kann ich mir nur schwer vorstellen dass es hier passiv gekühlte Varianten gibt. Vor Allem wo der Wirkungsgrad bei Volllast nicht wirklich bei 95% liegt sondern deutlich darunter. Was natürlich bedeutet, es müsste noch mehr Wärme passiv abgeführt werden.

Hast du denn mal versucht bei deinem Chinakracher mit Tiefpassfiltern zu arbeiten? Weißt du woher die Störausstrahlung kommt - also DC oder AC oder direkt aus dem Gerät? Möglicherweise kann man da was machen.

1. 2,43kWp Trina Solar an MP2 3000 - 5kWh DIY / 14,3kWh Amy Wan Pack LiFePo >> Nulleinspeisung via SIEMENS S7 SPS
2. 12,3kWp JAM54D41 LB an 3x MP2 5000 - 48kWh LiFePo MPPT RS450/200


   
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 Isra
(@isra)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 8
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @hf_spsler

Hast du denn mal versucht bei deinem Chinakracher mit Tiefpassfiltern zu arbeiten? Weißt du woher die Störausstrahlung kommt - also DC oder AC oder direkt aus dem Gerät? Möglicherweise kann man da was machen.

Hallo!

Die Störung kommt aus dem Gerät selber, habe das getestet mit Batterie anhängen und ohne AC Anschluss Cry  

 


   
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(@paddy72)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 886
 

Dann könnte eine Abschirmung des WR mit einem Metallgehäuse schon helfen. Im einfachsten Falle sogar Alufolie, diese oder das Metallgehäuse ggf. noch erden - dann könnte ein Großteil der Störungen schon weg sein. Beim Anschluß an AC tauchen sie dann aber evtl. wieder auf...


   
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HF_SPSler
(@hf_spsler)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 505
 

@paddy72 Dazu müsste man ja erst mal wissen wie die Störung in seine Funkerei einkoppelt, also drahtgebunden oder over the air

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(@paddy72)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 886
 

Veröffentlicht von: @hf_spsler

@paddy72 Dazu müsste man ja erst mal wissen wie die Störung in seine Funkerei einkoppelt, also drahtgebunden oder over the air

Er schrieb doch 'ohne das der WR an AC angeschlossen war' - also 'over the air' 🙂

Versuch macht 'kluch'

 


   
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(@paddy72)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 886
 

Lese gerade in den Datenblättern von Growatt, dass die Growatt MIC WR mit natürlicher Konvektion arbeiten, also offenbar kein Lüfter!

Allerdings sind das String-WR, ab 50V Eingangsspannung und damit wohl nicht für Batteriebetrieb geeignet. Vielleicht findest Du aber bei denen passende Geräte?

Alternativ könntest Du natürlich auch Micro-WR verwenden, die werden alle nur passiv gekühlt m.W. haben aber deutlich weniger Leistung. Ggf. könntest Du mehrere parallel anschließen. Da die alle mit MPPT laufen, könnte es mit reinem Akkubetrieb ein Problem geben, da sie dann ständig nach dem MPP suchen. Zumindest gab es da mal Probleme mit Victron MPPT und Hoymiles MWR, die haben sich dann gegenseitig bei der MPP-Suche gestört, was zu Problemen geführt hatte (wenn ich es richtig erinnere).


   
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HF_SPSler
(@hf_spsler)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 505
 

@paddy72 Ich meine auch vor kurzem vom Carolus gelesen zu haben, dass einige MPPT den String kurzzeitig kurzschließen um den Isc zu ermitteln und damit dem MPP näher zu kommen, das wäre natürlich bei einer angeschlossenen Batterie der Supergau bzw. der Tod für den MPPT da die Batterie ja quasi unendlich hohen Kurzschlussstrom liefern kann während ein PV Modul bei 11- oder 14A am Ende ist.

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(@paddy72)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 886
 

Meinst Du mit MPPT Laderegler oder Wechselrichter? Könnte ja beides sein? Ja, das wäre tatsächlich unglücklich für den WR /MPPT wenn die Batterie dort als Eingang angeklemmt ist. Dafür gibt es dann ja auch die sog. Batterie-WR, die müssen dann nicht nach dem MPP suchen.


   
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HF_SPSler
(@hf_spsler)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 505
 

@paddy72 Ich bin mir jetzt nicht sicher ob sich die Vorgehensweise Strings zwecks MPPT Bestimmung kurz zu schließen nur auf MPPT Laderegler beschränkt oder ob die Mikrowechselrichter auch so vorgehen. Vielleicht könnte @carolus sich dazu noch mal äußern.

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(@andreash)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 251
 

Hoymiles Micro-WR arbeiten problemlos an 48V Akkus, sind komplett passiv gekühlt und lassen sich mit OpenDTU-OnBattery recht gut steuern. Die Nulleinspeisungs-Regelung ist natürlich nicht so flott wie z.B. bei einem Victron-System, so um die 10s Einschwingzeit muss man rechnen. Und momentan ist man noch auf gute 2kW pro WR begrenzt, kaskadieren funktioniert leidlich gut hat aber noch längere Einschwingzeit im Übergangsbereich.

Im Januar kommen jetzt neue leistungsstärkere raus, MIT-XX00-8T mit bis zu 5kW. Der MIT-4000-8T könnte nach den Daten ein guter Kandidat zum Betrieb am 48V Akku sein für so ca. 3,8kW max. AC (4x 20A DC ist das Limit), Unterstützung durch OpenDTU-OnBattery ist wahrscheinlich da scheinbar gleiche Funkanbindung wie die HMS/HMT Serie. Natürlich gibts da noch keinerei Erfahrungen und auch noch keinen Preis.

https://www.hoymiles.com/product/mit-5000-8t/


   
paddy72 reacted
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 Isra
(@isra)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 8
Themenstarter  

@andreash Danke für den Tipp, behalte ich mal im Auge!


   
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