@philippoo By the way, wie sieht es bei dir denn hier aus:
Für gewöhnlich fängt der Multiplus das Laden aus dem Netz an wenn der "SOC Mindestwert Entladung" > als der Ist-SOC des Akkus ist. Aber auch nur dann, wenn keine PV Leistung mehr ansteht. Stelle ich den Wert also z.B. auf 100%, der Akku hat einen Istwert von sagen wir mal 50% und die Sonne scheint noch, dann fängt der MP2 nicht das Laden an. Bei gleichen Werten und es ist tiefste Nacht, lädt der MP2 den Akku auf 100% - mit AC Strom.
In der Doku steht, das alle Ladespannungsparameter vom MPPT ignoriert würden, also entweder von der Laderkonfig des MP2 kommen oder direkt vom BMS. Was steht denn bei dir unter oben eingekreistem max. Ladestrom wenn der MP2 mit am VenusOS hängt? Wenn die Ladestromvorgabe nämlich auf 0A steht, dann sind auch 0.0V zum Laden "erforderlich".
Was ist hier als Batteriewächter eingestellt? Das BMS oder der Smartshunt?
Was ist hier als steuerndes BMS eingestellt?
1. 2,43kWp Trina Solar an MP2 3000 - 5kWh DIY / 14,3kWh Amy Wan Pack LiFePo >> Nulleinspeisung via SIEMENS S7 SPS
2. 12,3kWp JAM54D41 LB an 3x MP2 5000 - 48kWh LiFePo MPPT RS450/200
>> ID unter dem N mal unkenntlich machen
oh danke für den Hinweis. ich bin zwar weder im VRM Protal noch kommt für gewöhnlich irgendwer von aussen in unser LAN rein, aber wer weiss schon heutzutage...
>> Bei mir sieht das so aus (Nulleinspeiseanlage):
da haben wir ja den Hasen im Pfeffer (war eigentlich klar).
Die Inselanlage läuft nicht im Mode 3, richtig? Das Problem tritt nur bei Mode 3 auf. Bei anderen Modes ist das bei mir auch nicht 0.
ich habe den MPII mehrfach 'neu aufgesetzt' diverse Male VEConfigure, Änderungen schreiben, alles schreiben, Reset to Defaults (inkl Grid Code Password), zuletzt Firmware Update.
An dem Venus habe ich (ausser der o.a. Code Manipulation) nichts großartig gemacht ausser DVCC aktivert und den ESS Mode 3 und den Smartshunt als Batteriewächter eingstellt. Neu gestartet hab ich das natürlich auch schon mehrfach.
Der MPII bekommt seinen Sollwert per MQTT "W/b1234567890d/vebus/296/Hub4/L1/AcPowerSetpoint". Die Werte vom BMS werden korrekt verarbeitet. Die DVCC Maximum Charge Voltage schreibe ich ein..zwei Mal am Tag um, (auch per MQTT. das funktioniert komplett wie es soll und interferiert mit sonst nix. "W/b1234567890d/settings/0/Settings/SystemSetup/MaxChargeVoltage")
Alles andere läuft komplett ausserhalb vom Venus. Ich lausche ein paar Werten, die das Venus auf MQTT postet, das war's.
Wenn ich zu viel Zeit haben werde, werde ich vlt die Geschichte noch mal neu aufsetzen. Jetzt muss ich erstmal 6 Tage aufarbeiten, in denen alles andere liegen geblieben ist.
Ausserdem bin ich nach wie vor der Meinung, dass ein Mode-3 Inverter nichts anderes tun soll, als die ihm befohlene Leistung in die eine ander andere Richtung umzurichten. Wozu soll der den Chargern vorgeben, mit welcher Spannung sie laden sollen? Was soll das für einen Sinn ergeben?
Deswegen bin ich mit meiner Code Manipulation sehr zufrieden, und selbst wenn nach einem Neu-Aufsetzen da pötzlich eine Spannung in der hub_voltage stehen sollte, würde ich deren Übernahe trotzdem wieder auskommentieren.
Du hast wahrscheinlich keine Lust, deine Inselanlage ein mal für 1..2 Minuten auf Mode 3 umzustellen?
>> By the way, wie sieht es bei dir denn hier aus:
so. bei external control kannst (und brauchst) du da nix und wirklich garnix einstellen.
Die (zusätzliche) Ladestrombegrenzung ist bei mir deaktiviert.
Nur das BMS gibt da 120A -5% vor.
Batteriewächter ist bei mir der SmartShunt.
>> Bei mir sieht das so aus (Nulleinspeiseanlage):
da haben wir ja den Hasen im Pfeffer (war eigentlich klar).
Die Inselanlage läuft nicht im Mode 3, richtig? Das Problem tritt nur bei Mode 3 auf. Bei anderen Modes ist das bei mir auch nicht 0.
Um die Inselanlage geht es hier ja nicht, den Screenshot der MQTT Daten habe ich nur ergänzend hinzugefügt. Vermutlich hätte ich alles die Inselanlage betreffend weg lassen sollen um keine Verwirrung zu stiften.
Alles andere läuft komplett ausserhalb vom Venus. Ich lausche ein paar Werten, die das Venus auf MQTT postet, das war's.
Genau da wäre jetzt mein Punkt wo ich alles auf Anfang setzen würde um der Sache Stück für Stück auf den Grund zu gehen. Eines ist und funktioniert sicher: Eine VenusOS org. Konfig in Kombination mit einem Akku (wie auch immer angebunden, ob CAN, RS485 or what ever), einem Victron MPTT Lader sowie einem oder auch drei Multiplussen - erstmal, ohne jegliche Manipulation von außen. Das muss doch erst mal rennen und dann kann man Schritt für Schritt an die Manipulationen ran gehen.
Ausserdem bin ich nach wie vor der Meinung, dass ein Mode-3 Inverter nichts anderes tun soll, als die ihm befohlene Leistung in die eine ander andere Richtung umzurichten. Wozu soll der den Chargern vorgeben, mit welcher Spannung sie laden sollen? Was soll das für einen Sinn ergeben?
Ich bin da vollkommen bei dir, und das es genau so funktioniert wie du es dir wünschst, habe ich als praktischen Beweis, seit mehr als 18 Monaten am laufen. Aber es soll doch erst mal die Basis laufen und dann kann man sich per externer Manipulation um die Kür kümmern. So jedenfalls meine Meinung.
Du hast wahrscheinlich keine Lust, deine Inselanlage ein mal für 1..2 Minuten auf Mode 3 umzustellen?
Hehe, das geht in diesem Fall leider nicht um Lust. An der Insel hängt das komplette Haus. Ich wüsste auch nicht warum ich das an dem Produktivsystem "Insel" ändern sollte. Da die drei MP2 keinen AC IN Anschluss haben, kein Grid-Code hinterlegt ist und daher auch gar nicht laden könnten selbst wenn sie es wollten, macht es aus meiner Sicht keinen Sinn da was zu ändern.
Ich könnte aber hingegen die Nulleinspeiseanlage auf die aktuellste Firmware 3.42 ziehen und dann gucken ob sich irgendwas negativ verändert hat - was ich allerdings jetzt schon anzweifele. Aber der Test müsste dann noch etwas warten - heute und morgen muss ich meine Tochter nach der Schule betreuen, die Mama hat Spätschicht.
Aber, warum steht hier bei dir "externe Steuerung":
Wo doch zumindest der Parameter der unter Umständen ein Laden aus AC erzwingen kann (SOC Mindestwert Entladung), wie ich weiter oben schon schrieb, enthalten ist? Ich würde jetzt mal davon ausgehen, wenn es bei dir auf externe Steuerung steht, dann musst du all diese Werte ja auch von extern vorgeben. NULL darf da dann m.E. nicht enthalten sein.
Ich würde sagen hier liegt der Hase wohl im Pfeffer - diese Einstellung weicht bei dir nämlich von der bei mir (die ja einwandfrei funzt) ab.
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HAAA! Deine Anlge läuft garnicht im Mode 3! Mode 3 ist external control. Das was du da eingestellt hast ist mode 2.
Es gibt Mode 2 wohl einmal mit BatteryLive und einmal ohne.{siehe unten} der 4. Option Button ist Mode 3
ich dachte deine Screenshots oben wären von der Inselanlage...
sorry, stimmt auch nicht, du hast Mode 1 eingestellt:
ich habe grade ein kleines Problem entdeckt - trotz VE Bus neu eingelesen und neu gestartet....
HAAA! Deine Anlge läuft garnicht im Mode 3! Mode 3 ist external control.
aber wenn du das gleiche HW Setup hast und bei dir Mode 1 funktioniert, wäre es überlegenswert, ob ich den auch mal probiere. Hatte aber am Anfang nicht funktioniert, da war er immer gleich auf Anschlag gegangen (ich glaube Bezug). Wahrscheinlich weil mein Battery Setpoint 80/85% ist, und er in den 'kleinen' Modes die Batterie erstmal voll machen will (100%)...
sorry, stimmt auch nicht, du hast Mode 1 eingestellt:
Oh, da haben wir jetzt eine Weile aneinander vorbei geredet, ich war bei deinen Mode-Angaben immer davon ausgegangen, dass du den Mode des Multiplus meinst 😎 Zufällig passt nämlich auhc Mode 3 des MP2 weil dort der Status "ON" dahinter steckt.
Das du damit den ESS Mode meintest hatte ich nicht auf dem Schirm. Den ESS Mode hatte ich schon immer auf 1.
aber wenn du das gleiche HW Setup hast und bei dir Mode 1 funktioniert, wäre es überlegenswert, ob ich den auch mal probiere.
Ja, würde ich auch sagen. Damit ist dann auch der Setpoint "SOC Mindestwert Entladung" transparent.
Hatte aber am Anfang nicht funktioniert, da war er immer gleich auf Anschlag gegangen (ich glaube Bezug). Wahrscheinlich weil mein Battery Setpoint 80/85% ist, und er in den 'kleinen' Modes die Batterie erstmal voll machen will (100%)...
Ich schrieb ja schon, wenn der IST SOC kleiner ist als der "SOC Mindestwert Entladung" und der Multiplus im Mode 3 oder Mode 1 steht, dann lädt der Multiplus solange bis "SOC Mindestwert Entladung" erreicht ist.
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Da die drei MP2 keinen AC IN Anschluss haben, kein Grid-Code hinterlegt ist und daher auch gar nicht laden könnten selbst wenn sie es wollten, macht es aus meiner Sicht keinen Sinn da was zu ändern.
Nur der Vollständigkeit halber: in der Konfiguration wollen und können die Multis natürlich laden, und würden das tun, wenn du Spannung an AC-In anlegst.
Die wollen so nur nicht einspeisen. Dafür braucht es die Gridcode-Einstellungen.
Oliver
@oliverso Ja das stimmt natürlich, aber es gibt bei mir keinen Anschluss an AC IN. Ergänzend könnte man jetzt auch noch hinzufügen, dass sie laden können wenn auf AC OUT Seite AC gekoppelte PV vorhanden wäre - dies ist bei uns aber noch nicht der Fall.
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moin @hf_spsler
Ich schrieb ja schon, wenn der IST SOC kleiner ist als der "SOC Mindestwert Entladung" und der Multiplus im Mode 3 oder Mode 1 steht, dann lädt der Multiplus solange bis "SOC Mindestwert Entladung" erreicht ist.
du schriebst aber auch
Bei gleichen Werten und es ist tiefste Nacht, lädt der MP2 den Akku auf 100% - mit AC Strom.
das ist mir alles zu viel 'automtische Eigenbrödelei'. Ich will nicht, dass der Multi 'unkontrolliert' aus dem Netz läd.
Ich muss mir die ESS Doku noch mal in Ruhe näher zu Gemüte führen, aber einen schwerwiegenden Knackpunkt sehe ich darin, dass ESS wohl die im DVCC eingestellte Ladespannungsbegrenzung 'dominiert' und damit meine Ladekontrolle ausser Kraft setzt.
Oder tut es das nur, wenn der Wert vom ESS niedriger ist als der dort eingestellte Wert?
Und es ist bei Victron offfensichtlich nicht vorgesehen, den Akku zB. im Sommer nur auf bsw. 85% zu laden. Ich habe im Dynamic ESS da was gesehen, was in die Richtung gehen könnte, aber dann muss ich wieder komplizierte Einstellungen machen, etwas Dynmische 'missbrauchen', um etwas Statisches zu erreichen, und weiss (bisher) nicht, wodrauf das dann wieder noch alles Einfluss hat und welche Abhängigkeiten bestehen und ob es wirklich funktioniert, wie es funktionieren soll.
Ich habe in meiner Steuerung/Regelung bereits eine Akkuspannungs-abhängige dynamische/gleitende Reduzierung der WR Leistung implementiert, bisher zwar nicht Strom-abhängig, wie ESS das machen würde, das könnte man machen, ich weiss aber garnicht, ob ich das als sinnvoller erachte.
Ein automatisches Nachladen aus dem Netz bei kritisch niedriger Batteriespannung einzubauen ist (bei ESS Mode 3) völlig problemlos mit positiven Sollwert für den Multi. Das kann ich dann auch selber steuern, und er läd nicht bis 100% sondern nur zur Akku-'Erhaltung'.
!! Ein großes Problem sehe ich auch in der Einbindung des Lumentree bei ESS Mode kleiner 3: Woher bekommt der Lumentree seinen Setpoint?
Ich habe auch inzwischen festegestellt, dass die Leistungsabgabe des Multi bei konstantem Setpoint erheblich stärker schwankt als beim Lumentree (siehe hier) und auch die Regelgeschwindigkeit bei verändertem Setpoint vom Lumentree besser ist (ich weiss, das verstößt ggf. gegen den Grid Code, aber meine im Sub-Sekundentakt taktende Kaffeemaschine hält sich auch nicht an die Gradientenbeschränkung).
Eine exakte Nullregelung besonders bei kleinen Lasten ist mit dem Lumentree viel besser. Ich habe mein 'Setpoint Splitting' dementsprechen inzwischen stuffenweise gemacht: 0-800W: nur Lumentree; 800-1600: MPII konstant 800W, Lumentree macht den Rest; 1600-2400W: MPII konstant 1600W, Lumentree macht den Rest; u.s.w. Natürlich ist da eine Hysterese eingebaut, der Lumetree kann ja 0..1000W abdecken.
Wie gesagt, ich werde mir die ESS Mode 1 Doku noch mal zu Gemüte führen, aber ich denke, ich bin mit meiner eigenen Regelung und den 2 auskommentierten (im ESS Mode 3 die PV ausser Kraft setzenden) Zeilen im Venus Code besser dran. Und es funktioniert ja jetzt wieder tadellos.
Problem ist auch, dass die Doku nicht immer zum aktuellen Stand der SW passt, vergl. zB das Dokument "ESS Modes 2 und 3". Da gibt es 'Batterie geladen halten' noch garnicht....
das ist mir alles zu viel 'automtische Eigenbrödelei'. Ich will nicht, dass der Multi 'unkontrolliert' aus dem Netz läd.
Das System ist ab Werk schon gut durchdacht - finde ich. Und da werkelt nichts unkontrolliert. Normalerweise stellt ja keiner an dem "SOC Mindestwert Entladung" rum. Den lässt man friedlich bei 20% und dann liefert der MP solange bis der eingestellte SOC von 20% erreicht ist. Denn geht das System in Error #ESS 1 = SOC zu niedrig und gut ist. Fängt dann der MPPT am nächsten Morgen wieder an zu laden und der "SOC Mindestwert Entladung" wird um +3% überschritten, wird Error #ESS 1 zurück gesetzt und der MP2 nimmt wieder seinen Dienst auf. Nicht dass das falsch rüber kommt, ich will dir das nicht aufschwatzen. Aber es funzt, und das ziemlich gut und stabil und wirkt für mich persönlich immer noch stabiler als eine Manipulation des VenusOS Codes.
...aber einen schwerwiegenden Knackpunkt sehe ich darin, dass ESS wohl die im DVCC eingestellte Ladespannungsbegrenzung 'dominiert' und damit meine Ladekontrolle ausser Kraft setzt.
Nein, kann ich nicht bestätigen. Damit unsere Nulleinspeiseanlage (gilt für die Insel aber genauso) nicht stundenlang mit 55,2V rum steht setze ich die Batterieladespannung per Node-Red ab einem SOC > 99% nach 45min auf 53,6V. Ist beim SEPLOS BMS leider nötig weil es im Praxisbetrieb niemals die 100% erreicht. Aber, die max. Batterieladespannung wird erst wieder auf 55,2V erhöht wenn der SOC dann unter 95% gefallen ist >> https://www.akkudoktor.net/forum/postid/222839/
Und es ist bei Victron offfensichtlich nicht vorgesehen, den Akku zB. im Sommer nur auf bsw. 85% zu laden. Ich habe im Dynamic ESS da was gesehen, was in die Richtung gehen könnte, aber dann muss ich wieder komplizierte Einstellungen machen...
Nein, soweit ich weiß hat Victron da nichts vorgesehen. Da hilft nur, die max. Ladespannung auf z.B. 3,32V bzw. 53,1V herab zu setzen. Das ginge aber auch über den Node-Red Lösungsansatz den ich oben für das Umschalten auf "float Spannung" verlinkt hab.
und er läd nicht bis 100% sondern nur zur Akku-'Erhaltung'.
Die 100% waren nur ein konkretes Beispiel. Nochmal: Wenn "SOC Mindestwert Entladung" > SOC-Ist = MP2 lädt mit AC Bezug (wenn keine Sonne mehr scheint). Und das solange bis "SOC Mindestwert Entladung" = SOC-Ist
Ich habe auch inzwischen festegestellt, dass die Leistungsabgabe des Multi bei konstantem Setpoint erheblich stärker schwankt als beim Lumentree (siehe hier) und auch die Regelgeschwindigkeit bei verändertem Setpoint vom Lumentree besser ist (ich weiss, das verstößt ggf. gegen den Grid Code, aber meine im Sub-Sekundentakt taktende Kaffeemaschine hält sich auch nicht an die Gradientenbeschränkung).
Deine Kaffeemaschine interessiert das Normungsgremium ja auch nicht die Bohne (was für ein Wortspiel 🙂 ) da sie kein Einspeiser ist. Für Generatoren/Inverter gilt mit dem deutschen Gridcode numal ein Gradient von max. +/- 400W/sec und wenn der Hersteller Zertifiziert sein will hat er sich entsprechend daran zu halten. Deswegen ist der Chinakracher noch lange nicht "besser". Er befolgt einfach geltende Regeln nicht.
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