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Verständnisfrage zu Tie Grid Inverter + Lifepo4 Akku und Grundlastabdeckung

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(@kaypohl)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 11
Themenstarter  

Hallo zusammen,

ich bin günstig an 4x JA Solar 405W PV Module gekommen und möchte diese jetzt auf meiner Flachdachgarage aufständern. Das System soll meine Grundlast von ca. 300W/h decken, auch Abends und Nachts. Deshalb möchte ich einen Inverter mit Limiter einsetzen, um nur so viel einzuspeisen, wie auch aktuell verbraucht wird. Der PV Überschuss soll dann über MPPT Solarladeregler in einen Lifepo4 Akku geladen werden.

Folgendes habe ich mir, nach vielem Lesen ausgedacht:

- 4x 405W Module über MPPT Laderegler an einen 24V Lifepo4 Akku
- 1x Soyosource 1000W tie grid inverter mit Limiter

Der Soyosource kann im Batteriemodus bis zu 760W aus der Batterie ziehen. Um meine Grundlast von 300W zu decken, sollte 1 Soyosource reichen. Wie berechne ich aber die benötigte Akkugröße, um "immer" über den Tag zu kommen? Wenn ich den Akku zu groß plane, wird er evtl. nie voll und wenn ich ihn zu klein wähle, reicht er nicht um einen Tag abzudecken.

Wäre super, wenn mir jemand helfen könnte, die Akkugröße zu bestimmen.

Danke im Voraus
Gruß
Kay


   
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E-t0m
(@e-t0m)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 858

   
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(@kaypohl)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 11
Themenstarter  

Hi E-t0m,

Danke für Deine Antwort. Lt. dem Rechner liege ich bei ca 4kW/h. Damit kann ich mal starten.

Gruß
Kay


   
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(@thopomas)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7
 

Hallo kaypohl,

du baust genau das, was mir auch im Kopf umherschwirrt.

Darf ich dich ein bisschen ausfragen?

Welchen Solarladeregler wirst du verwenden?
Ich denke an einen 12V Akku, aber da finde ich gar keinen Laderegler der mit ~1600W vn den Panels zurecht kommt.
Könnte man auch 2 Laderegler parallel an einen Akku anschließen?

Statt dem Soyo würde ich mir etwas wünschen, das ca 1400W einspeisen kann, um damit Verbraucher wie Wasserkocher, Geschirrspüler und Herdplatten besser stützen zu können (mit Limiter). - Ist dir da etwas untergekommen?

Ich bin für jeden Input dankbar und wünsche dir gutes Gelingen!
LG


   
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(@kaypohl)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 11
Themenstarter  

Hallo thopomas,

die genauen Komponenten stehen noch nicht 100 % fest. Ich schwanke noch zwischen günstig und teuer.

Günstig wäre:

2x Epever MPPT Laderegler 4210AN
1x Soyosource 1000W (760W im Batteriemodus -> reicht mir aus, da ich nur die Grundlast decken möchte)
8x EVE 200Ah Lifepo4 (24V)

Teurer wäre:
2x Victron MPPT Laderegler
1x Victron Multiplus 2
16x EVE200Ah Lifepo4 (48V)

Ich würde 2 Laderegler verwenden, da je 2 Module nach Süden und die anderen 2 nach Westen gerichtet sind. Die Laderegler hängen dann parallel an der Batterie. Ich würde das ganze gern "konform" aufbauen, aber da scheitert es am Soyosource, da dieser keine Zulassung für Deutschland hat. Die Komponenten von Victron sind klasse, aber ich weiß noch nicht, ob ich bereit bin dafür das Geld ausgeben zu wollen.

Eine Alternative zum Soyosource bin ich gerade am Suchen. Es gibt zwar die Möglichkeit, einen Hoymiles als Batteriewechselrichter mit Limiter umzubauen, aber auch da "verlierst" die Zulassung für Deutschland.

Sobald ich weiß, was ich nun bestellen werde, melde ich mich hier im Forum nochmal.

Gruß
Kay


   
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E-t0m
(@e-t0m)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 858
 

Ich hatte leider lange keinen Victron MPPT mehr auf dem Tisch,
unter der Voraussetzung, das man ihn vernünftig (cerbofrei) auslesen kann, würde ich den Mehrpreis akzeptieren.

Der Flexmax von Outback kann was, da hatte ich bei 24V mal 2120Wp dran! Ist ne Weile her, gelesen habe ich den nicht.

Von Grundlast-Deckung halte ich *nichts*, Nulleinspeisung ist einfach in jeder Hinsicht besser.

Ich würde das ganze gern "konform" aufbauen, aber da scheitert es am Soyosource, da dieser keine Zulassung für Deutschland hat. ...
Eine Alternative zum Soyosource bin ich gerade am Suchen.

Der Sun GTIL, gibt einen Bastelthread hier im Forum, allerdings auch > 600W.

klick: meine flexible high-end cheap-tech Nulleinspeisung mit teuer-Strompreis-Eigenverbrauch klick: Tasmota Timer mit Tibber stellen


   
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(@kaypohl)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 11
Themenstarter  

Hi E-t0m,

der Sun GTIL scheint aber leider auch keine Zulassung für DE zu haben. Ich werde es mit dem Soyosource wohl trotzdem machen. Auf der Suche bin ich halt weiterhin nach einem vergleichbaren WR für Batteriebetrieb mit Zulassung ohne > 500€ zahlen zu müssen.

Gruß
Kay


   
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(@steinsignia)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 89
 

Hallo,

ich hatte das hier bereits in einem anderen Thread geschrieben, vielleicht ist es hier besser aufgehoben, da ich in etwa das selbe vorhabe, aber die Grundlast am Tage direkt nutzen möchte vom WR und zusätzlich aus der Ferne halt noch Geräte zusätzlich steuern möchte (im Sommer z.B. Brunnenpumpe, Pool Pumpe, Klimaanlage etc. => wenn jeweil genug Strom anliegt / im Winter heizen durch Klimaanlage und Lüfter => auch hier natürlich, wenn genug Strom kommt).

Wenn ich dann halt in Richtung 300W oder so unterwegs bin, den Akku laden, damit man Abends und in der Nacht die Grundlast etwas bis ganz abfedern kann.

__________________________________________
Geschrieben hatte ich das hier im anderen Thread:

Hallo,

erstmal auch von meiner Seite vielen Dank für deine Videos und insbesondere für die bezüglich BKW.

Da ich in meiner Region einfach kein Solateur finde, der zeitnah eine PV aufbauen kann, hab ich mich erst einmal mit einem BKW beholfen.
Ausstattung 2x Hoymiles HM1500 => 1x mit 1580Wp und 1x mit 1480Wp
Derzeit bin ich recht zufrieden, was mir aber aufgefallen ist, ist

a) das ich immer sehr schwankend Leistungseingang habe, wenn mal ein Wölkchen etc. kommt
b) das man halt viel zu viel Strom verschenkt, wenn man ihn braucht, aber nichts mehr hat (Nacht...abends)
c) Nachtgrundlast in Richtung 100W überschaubar
d) Abends TV etc. (ca 150W plus Grundlast) und am WE eher Beamer (ca 400W plus Grundlast)

Ich habe mir Wlan Steckdosen gekauft, diese sind jeweils am BKW dran, damit ich sehe, was gerade rein kommt.

Um den Strom derzeit zu nutzen, hab ich noch einen kleinen Heizlüfter (500W) dran und einen großen WLan Lüfter mit 1200W/2000W, welchen ich a) mit Steckdose an und aus schalten kann per APP bzw. den WLan Lüfter direkt per App

Das ist natürlich anstrengend, da man die ganze Zeit selber tracken muss ^^

Meine Frage wäre, bezüglich deines Videos, wenn ich mir z.B. eine 12V oder 24V Lifepo4 Batterie holen würde
Bsp. Aliexpress 12V 300ah
Bsp. Aliexpress 24V 200ah
kann ich hier über eine WLan Steckdose dort ein Ladegerät anschließen, welches ich limitieren kann? Gibt es sowas? Also z.B. ich stelle 300W oder 400W ein. Wenn ich dann per App sehr, das mein BKW 400W bringt, also 100W Grundlastversorgung bleiben ja 300W übrig, dass ich dann die Steckdose freigebe und den 12V/24V Akku mit definierten 300W lade. Wenn sehr viel Leistung anliegt, bringt mir das aus der Ferne natürlich nichts, aber ich könnte zusätzlich ja den Lüfter einschalten. Wenn aber die Leistung auf 200W sinkt, schalte ich die Steckdose für die Batterie einfach aus (so meine Idee)

Ist natürlich auch mit tracken/monitoren verbunden. Ich muss halt die App im Auge haben (was auf Arbeit nicht immer geht) => worst case, ich lade den Akku aus dem Netzstrom 😉

Abends kommen dann ja nur noch 60 bis 100W rein => jetzt würde ich gerne 2 Sachen aus dem Akku machen

a) zur TV Zeit per Regler den Akku maximal erlauben, halt 300W abzugeben bzw. am WE 500W (kann man das regeln?)
b) in der Nacht dann runterreduzieren auf 100W

Wenn der Akku leer wäre, sollte der natürlich abschalten können.

Muss das dann umgesteckt werden? Geht das überhaupt?
Ist das sicher oder brenne ich dann irgendwann ab?

Kann man das durch umstecken überhaupt?

Vielleicht kann mir ja einer mal sagen, ob das funktionieren könnte...

Aber verstanden hatte ich es so... Laderegler => hier stelle ich ein, wieviel ins Netz darf. Dies in Verbindung mit einem AC/DC Wandler, um den Strom ins Hausnetz zu bringen.
Beim laden der Batterie ein Ladegerät, was man einstellen kann (limitieren von der Wattzahl).

Dann wäre dies eine Lösung, die sicher etwas umständlich ist durch das Überwachen und dem umstecken, aber vielleicht geht das ja, und das wäre sicher eine bezahlbare Lösung


   
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(@digi-quick)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 89
 

Eine Alternative zum Soyosource bin ich gerade am Suchen. Es gibt zwar die Möglichkeit, einen Hoymiles als Batteriewechselrichter mit Limiter umzubauen, aber auch da "verlierst" die Zulassung für Deutschland.

Woher die Info mit dem Hoymiles?

Der Hoymiles ist ja Grundsätzlich mit DTU-Pro und dem DTSU666 regelbar (Nulleinspeisung), nur zum Thema Speisung mit Batterie/Akku statt PV-Module habe ich noch von keinem Erfolg gelesen.
In den BDAs steht man solle auf gar keinen Fall einen Batterie, Akku (oder Netzteil) an den PV-Eingängen anschließen....
Ansonsten habe ich bislang nur 2 Beiträge gelesen, wo offenbar jemand den HM wegen vermutlicher Verpolung gegrillt hat.


   
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(@kaypohl)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 11
Themenstarter  

Eine Alternative zum Soyosource bin ich gerade am Suchen. Es gibt zwar die Möglichkeit, einen Hoymiles als Batteriewechselrichter mit Limiter umzubauen, aber auch da "verlierst" die Zulassung für Deutschland.

Woher die Info mit dem Hoymiles?

Der Hoymiles ist ja Grundsätzlich mit DTU-Pro und dem DTSU666 regelbar (Nulleinspeisung), nur zum Thema Speisung mit Batterie/Akku statt PV-Module habe ich noch von keinem Erfolg gelesen.
In den BDAs steht man solle auf gar keinen Fall einen Batterie, Akku (oder Netzteil) an den PV-Eingängen anschließen....
Ansonsten habe ich bislang nur 2 Beiträge gelesen, wo offenbar jemand den HM wegen vermutlicher Verpolung gegrillt hat.

Ich meine gelesen zu haben, dass mit open DTU (ohne Cloud) und einer Akkuspannung über der MPPT Spannung des Hoymiles ein Betrieb als Batteriewechselrichter mit Limiter Funktion möglich wäre. Genau den Beitrag mit der Verpolung habe ich auch gelesen und er schreibt am Ende das der HM bei richtiger Polung wieder funktioniert hat. Eventuell habe ich das aber auch nur missinterpretiert.

Gruß
Kay


   
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2nice4u
(@2nice4u)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6
 

Hi E-t0m,

der Sun GTIL scheint aber leider auch keine Zulassung für DE zu haben. Ich werde es mit dem Soyosource wohl trotzdem machen. Auf der Suche bin ich halt weiterhin nach einem vergleichbaren WR für Batteriebetrieb mit Zulassung ohne > 500€ zahlen zu müssen.

Gruß
Kay

Also es existiert ein Zertifikat soweit ich weiß.
HIER --> https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?t=3017
Der Sun GTIL2 kann halt durch seine hohe Wechselrichterleistung dann nur nicht als BKW gelten. :thumbup:

Ich selber habe vor kurzem den Sun 2000 GTIL2 gekauft und betreibe 4x410W Module daran.
Später ist der Umbau auf mehrere Strings mit parallel geschalteten Ladereglern geplant die einen 48V Akku laden an dem sich der GTIL2 dann bedient.
Für mich ein sehr guter Kompromiss "klein" anzufangen und später jeder Zeit zu erweitern.
Man muss nur auf die Startspannung der Wechselrichter achten damit man später den Akku an die DC-Seite hängen kann.
Beim Sun 1000 liegt die bei ca 25V und beim Sun 2000 bei um die 48V.
Der kleine Sun würde also gut mit einem 24V oder 48V Akku arbeiten und der große Sun erst ab einem 48V Akku.


   
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(@kaypohl)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 11
Themenstarter  

Hi E-t0m,

der Sun GTIL scheint aber leider auch keine Zulassung für DE zu haben. Ich werde es mit dem Soyosource wohl trotzdem machen. Auf der Suche bin ich halt weiterhin nach einem vergleichbaren WR für Batteriebetrieb mit Zulassung ohne > 500€ zahlen zu müssen.

Gruß
Kay

Also es existiert ein Zertifikat soweit ich weiß.
HIER --> https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?t=3017
Der Sun GTIL2 kann halt durch seine hohe Wechselrichterleistung dann nur nicht als BKW gelten. :thumbup:

Ich selber habe vor kurzem den Sun 2000 GTIL2 gekauft und betreibe 4x410W Module daran.
Später ist der Umbau auf mehrere Strings mit parallel geschalteten Ladereglern geplant die einen 48V Akku laden an dem sich der GTIL2 dann bedient.
Für mich ein sehr guter Kompromiss "klein" anzufangen und später jeder Zeit zu erweitern.
Man muss nur auf die Startspannung der Wechselrichter achten damit man später den Akku an die DC-Seite hängen kann.
Beim Sun 1000 liegt die bei ca 25V und beim Sun 2000 bei um die 48V.
Der kleine Sun würde also gut mit einem 24V oder 48V Akku arbeiten und der große Sun erst ab einem 48V Akku.

Hi,

das klingt interessant. Für den Sun gibt es auch eine Platine zum externen Steuern der Leistung für Nulleinspeisung. Das schaue ich mir mal genauer an.

Gruß
Kay


   
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