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Suche Laderegler + WR ca. 5 kW in einem Gerät (oder 2?)

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(@alex_s)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 496
 

Und wie kommt der Strom dann in die Batterie und wieder raus, victron multiplus 5000? Dann hast du aber beim laden aber doppelte Wandler Verluste  dc zu ac und wieder zurück in AC. 


   
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saugnapf
(@saugnapf)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1329
 

Veröffentlicht von: @paddy72
P.S. bei diesen Refusol handelt es sich allerdings um reine WR, kein Hybridgerät mit Laderegler.

Das kannst du so aber nicht vergleichen. Für einen Solar-WR ist das einfach: wenn die Panels nichts mehr liefern, geht er schlafen. Und wacht erst morgens wieder auf.

6x 300Wp = 1.8kWp an 3x EVT560 MicroInverter - MultiPlus-II GX mit 4x PylonTech US2000 (je 2,4kWh)

Hier klicken, wenn du Kollegen in deiner Umgebung finden möchtest.


   
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 zx6r
(@zx6r)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 498
 

Ich hab so einen allerdings von MPPSolar .. ist aber der gleiche .. läuft bei anderen schon seit Jahren problemlos 🙂 Und mit Solpiplog + Emoncms einfach zu überwachen und zu Steuern.

https://www.ebay.de/itm/155336903959

https://www.photovoltaikforum.com/thread/99303-erfahrungen-mit-mpp-solar-taiwan-rules/?pageNo=1

Oups .. wenn du einspeisen willst ... dann klappt das mit dem leider nicht .. Ist halt nen Insel WR

Warum einfach wenn's auch kompliziert geht


   
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(@alex_s)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 496
 

@zx6r ist das ein ongrid oder offgrid Wechselrichter? Bzw kann der auch Strom ins Netz zurückspeisen ( ongrid).. worin siehst du den Vorteil gegenüber dem einphasigen Deye? Wenn es eine ongrid wechselrichter ist, wie wird der Hausverbrauch gemessenen smartmeter oder CT clamp?

Danke 


   
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 zx6r
(@zx6r)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 498
 

@alex_s Ist leider ein offgrid ... aber kann natürlich das Netz duchschleifen 😉 Insel WR halt ..

Gibt aber von MPPSolar auch Hybride die einspeisen können und dürfen .. Hat übrigens der "Akku Doktor" im einsatz 😉

Warum einfach wenn's auch kompliziert geht


   
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(@alex_s)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 496
 

Als offgrid wechselrichter kann er dann natürlich nur die Verbraucher versorgen die an seinem Ausgang und an dieser Phase angeschlossen sind..   was bedeutet dass man die Haus Verteilung vermutlich ganz schön unverdrahten muss.. 

und die mppsokar Hybride Varianteit allen notwendigen optionskarten  ist deutlich teurer wie der deye 5k. 

Weißt du wie groß dessen Standby stromaufnahme ist.. vermutlich wird sich dessen Mehrpreis aber trotzdem nicht rechnen selbst wenn er 30 Jahre alt wird.. aber ich lasse mich da gerne eines besseren belehren. 


   
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 zx6r
(@zx6r)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 498
 

@alex_s

Kommt halt drauf an was du willst ... und wieviel du brauchst .. Ich hab alles außer dem Herd/Backofen an einer Phase .. klappt wunderbar seit Jahren 🙂

Sogar seit jetzt über einem Jahr mit Split Klima zum heizen .. Wäschetrockner und Spülmaschine haben wir auch 😉  Man sollte halt bei 5 kW drauf achten das die Großverbraucher nicht gleichzeitig einschalten .. Aber ist wirklich kein Problem und selbst wenn Waschmaschine und Spülmaschine gleichzeitig liefen .. haben sich die Zeiten bisher nicht wirklich überschnitten wo beide mit 2000W geheizt haben und gleichzeitig noch irgendwas anderes über 1000W gezogen hat .. 😉

Wirklich blöd ist das man im Sommer seinen Überschuss nicht verwerten kann .. Ich würde, wenn ich es nochmal zu machen hätte eine Netzeinspeisung vorsehen

deye 5k  .. hab ich keine erfahrungen zu ... aber wenn ich mir hier so das Forum angucke .. ist der auf den ersten Blick wohl nicht wirklich problemlos ..

Guck ich mal genauer an wenn mein WR mal defekt ist 😉

PS. Ich wollte damals auch keine hohen Spannungen auf der PV Seite(DC) haben 😉 Eigentlich will ich das immer noch nicht 🙂

 

Warum einfach wenn's auch kompliziert geht


   
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(@auric)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 2046
 

Wie war das mit Äpfeln und Bananen?

Ein 08-15 String-WR der ohne PV Leistung sich abschaltet und höchstens noch seine Uhr betreibt braucht nur ein paar Watt.

 


   
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(@paddy72)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 962
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @alex_s

Und wie kommt der Strom dann in die Batterie und wieder raus, victron multiplus 5000? Dann hast du aber beim laden aber doppelte Wandler Verluste  dc zu ac und wieder zurück in AC. 

Naja, da braucht man einen zusätzlichen Laderegler, der sich dann auch abschaltet, wenn keine PV-Leistung mehr kommt bzw. die Batterie voll ist.

Unsere Refusol speisen nur ins Netz ein, da gibt es sonst keinen Eigenverbrauch - das ist ein reines Kraftwerk zur Einspeisung.

Das Ganze heißt für mich Hybrid-WR die man nicht separat an- und abschalten kann und bis 100 W ständig im standby benötigen sind für den Dauerbetrieb eigentlich keine Lösung.

P.S. ok, das ist noch nicht die ganze Lösung. Der WR soll ja wahlweise auch von der Batterie gespeist werden - brauchen wir dann noch einen 2. WR? Ist wohl auch noch nicht die gewünschte einfache Lösung....

 

 


   
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 zx6r
(@zx6r)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 498
 

@paddy72 Ich behaupte mal mein WR braucht weniger als 50W ... aber im Grunde spielt das keine Rolle denn im Sommer ist es ziemlich egal weil sehr viel Überschuss und im Winter kommst du eh nicht weit mit PV .. gibt aber bestimmt 5 Tage im Jahr wo es dann eine Rolle spielen könnte 😉

Warum einfach wenn's auch kompliziert geht


   
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(@paddy72)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 962
Themenstarter  

Ja, im Sommer und bei guten Sonnentagen spielt es kaum eine Rolle, d'accord. Aber von Oktober - März gibt es viele Schwachlichttage, die durchaus Erträge bringen und da möchte ich nicht ständig 100W standby-Verluste haben - das finde ich einfach extrem. Das zieht mir ja in 48 Std. eine 5 kWh-Batterie leer - ohne dass ich effektiv etwas davon verwendet hätte.

An guten Sommertagen hat man dann mehr als genug Energie, da wird dann nur über Nacht bis zu 1 kWh verpulvert und zykliert damit den Akku.

Das muß intelligenter und besser gehen.


   
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(@alex_s)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 496
 

Veröffentlicht von: @paddy72

100W standby-Verluste

Deshalb nimm einen einphasigen hybrid Wechselrichter mit ca30 w Standby das ist meiner Meinung nach der beste Kompromiss zwischen Wirkungsgrad und Preis.. kannst du in Deye oder growatt oder... machen. Oder wenn du viele Einzelkomponenten liebst in. Victron 


   
zx6r reacted
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 zx6r
(@zx6r)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 498
 

@paddy72

Glaub mir ist Quatsch .. wenn du Lifepo4 hast werden die aufgrund der Alterung sterben 😉

Die Akku Größe kannst du dir anhand von https://www.akkudoktor.net/pvtool-rechner/ errechnen.

Es sind wirklich nur wenige Tage im Jahr wo es eine Rolle spielen könnte ob du 50 oder 100W zusätzlichen Verbrauch hast .. ich schätze mal das es über das Jahr gerechnet unter 5% sind.

Macht keinen Sinn sich darüber Gedanken zu machen! Wichtiger ist dass du einen WR findest der einfach zu steuern ist (z.b.Tibber im Winter) und zuverlässig über Jahre hinweg arbeitet (MPPSolar oder was auch immer ich hab nur den einen).

Oder du willst etwas über einspeise Vergütung „verdienen“ und nur im Netzausfall den Akku benutzen (das wird teuer)

März >>

Okt. >>

Ich habe eine extrem schlechte Lage für PV .. trotzdem sehe ich nicht wo sich das jetzt groß auswirken würde .. ob 50 oder 100 Watt .. dafür leisten die entsprechenden WR auch mehr .. Hast du dir bei deinem 60 Zoll TV auch diese Frage gestellt ?

Natürlich wäre es schön wenn es so etwas gäbe .. ist aber zurzeit eher nicht so .. mehr Leitung = mehr Verbrauch .. was aber bei PV eine untergeordnete Rolle spielt .. kauf lieber ein Modul mehr 😉

Nur einspeisen ohne Akku und Notstrom ist fast immer am Wirtschaftlichsten 😉

 

 

Warum einfach wenn's auch kompliziert geht


   
paddy72 reacted
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(@paddy72)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 962
Themenstarter  

@Alex: dann bin ich aber auf ca. 4,6 kW max. begrenzt und könnte evtl. das doppelte generieren/einspeisen. Außerdem hätte ich ständig eine massive Schieflast. Wir haben m.W. überall nur 1,5 mm2 Leitungen, da gehen max. 16A (das wären nur 3,7 kW)! Gefällt mir nicht.

@zx6r: Was sollen die Grafiken mir sagen? Das ich tagsüber Solarüberschüsse habe und nachts dann der WR den Akku entleert, aber dennoch genüg übrig bleibt?

Was bedeuten denn: 'direkt', export und grid?

direkt von PV verbraucht?

exportierter Anteil ins Netz

und grid bezogen vom Netz?


   
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(@paddy72)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 962
Themenstarter  

Hier gibt es einen recht umfangreichen Testbericht mit überwiegend eher größeren WR im Bereich 5...20 kVA:

https://eehd.gmbh/wp-content/uploads/2018/01/Photon-Test-sehr-gut-1.pdf

 

Die Fronius- und Huawei-Hybrid-WR geben in ihren DB an, dass der Nachtverbrauch unter 10 W liegt.

Was mir allerdings auffällt ist, dass sie offenbar mit Hochvolt-Batterie arbeiten, deutlich über 100VDC.

Das scheint nichts für 48V LFP-Akkus zu sein - oder verstehe ich das falsch?


   
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