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sinnvolle Anteile AC oder DC gekoppelt

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(@rasti)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1155
Themenstarter  

Hallo,

für ein Haus (3 Wohnungen, 9 Personen) habe ich folgende PV-Modulbelegung geplant.

Es ist ein Multiplus 2 5000 vorgesehen.

- String 5-6 Die insgesamt 4 Module links und rechts der Gaube bekommen wg. Verschattung eigene Laderegler.
- Für die Module an der Süd-Hauswand (String 4) will ich Hoymiles nehmen, weil über den Tag hinweg (zumindest jetzt im Winter) ein Schatten übers Haus läuft, bedingt durch Nachbars Bäume . AC-gekoppelt kommt mir an der Hauswand auch installationstechnisch sehr gut gelegen.

Frage zum gelben übriggebliebenen String : würdet ihr den eher AC oder DC koppeln ?
DC würde bedeuten noch einen sauteuren Victron mppt 450/100 (1250€) oder den String aufteilen und viele Kabel in den Keller legen
AC könnte ich mit einem gebrauchten Wechselrichter um die 500€ hinbekommen.

Insgesamt habe ich 15kW wobei 4,6kW Peak geringere Leistung bringen da sie senkrecht an der Hauswand hängen.
Bei AC - Kopplung des gelben Strings hätte ich 7KW an der Batterie und 8kW AC-gekoppelt.
Bei DC - Kopplung des gelben Strings hätte ich 10,8 KW an der Batterie und die geschwächten 4,6 kW AC-gekoppelt.

Welche Variante macht mehr Sinn ?

Viele Grüße

Ralf


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7758
 

tu doch die 2x 9er süd auf den 450/100
an leistung verlierst du da nicht wirklich was, ist noch im rahmen überbelegt im kernwinter haste dann locker deine 5500w wen ndie sonne rauskommt und im sommer werden die module eh zu heiß so dass die nur 80% bringen
und für die 6 übrigen einen 150/35 kaufen als 3s 2p

2x 1800w reicht eigentlich schon als ac kopplung mehr darfst auch nicht machen fals du das über den mp2 als notstromanlage an ac out1 anschließt

Projekt 80kWh / 26kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh am Stromzähler.


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4044
 

Willst du eine Insel bauen oder Überschuss einspeisen?
10.8KW DC fände ich dann eher schwachsinnig, weil du dich auf die 4KW vom Multi + 4,6KW AC gekoppelt beschränkst und zudem durchgehend 8-10% Wandlungsverluste produzierst.

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
3 Victron MP2 5000
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
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(@rasti)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1155
Themenstarter  

tu doch die 2x 9er süd auf den 450/100 und für die 6 einen 150/35 kaufen als 3s 2p

Dann hat der 450/100 ingesamt 385W*9 also fast 7kW_peak am Eingang.
Selbiges gilt für die 6 Panels als 3s 2p an einem 150/35 : Der kann max 2kW und 6x385W = 2,3 kW bekommt er am Eingang
Das macht zwar laut Datenblatt wohl nix, aber im Sommer sind dann beide immer am Anschlag.

2x 1800w reicht eigentlich schon als ac kopplung mehr darfst auch nicht machen fals du das über den mp2 als notstromanlage an ac out1 anschließt

ACout2 bleibt unbeschaltet.... Da man N_not extra führen muss wird das installationstechnisch zu komplex.
Evtl. als Allgemeinstrom oder für den Heizungskeller.

Ich will keine Insel sondern Überschusseinspeisung:

Im Sommer,wenn Speicher vormittags schon voll ist und ich für 8 cent einspeisen könnte, geht das mit der AC-gekoppelten Variante besser.
Über den Multiplus2 5000 können ja höchstens 3,7....4 KW so gewechselrichtet werden.

Im WInter hingegen soll der erzeugte Strom ja eher vollständig verbraucht werden sprich er sollte bevor es zur Einspeisung kommt die Batterie laden.
AC=>DC geht im Multiplus ja auch nur mit 48Vx70A= 3,3kW.

Also im WInter wären 15KW_peak_max - 3,3KW_peak = 11,7KW_peak ein guter Wert für DC Kopplung.
Die Rechnung stimmt so natürlich nicht, weil man im Winter immer weit unter PV_peak erntet.

Irgendwo muss ja eine sinnvolle Grenze für die AC/DC Anteile sein.


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4044
 

Im Winter wirst du aber auch von den wenigen KWh die vom Dach kommen 8-10% verlieren weil du sie im Multi wandeln musst.

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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7758
 

Ich will keine Insel sondern Überschusseinspeisung:

das ist dann aber schlecht als dc kopplung
damit verheizt du deinen mp2 das teil ist im sommer praktisch ein 400w heizlüfer 8h am tag

dc kopplung ist höchstens was für 0 einspeisung oder eben ersatzstrombetrieb

entweder oder
must dich entscheiden willst die 8ct haben dann netz wr(unbezahlbar und 1 jahr lieferzeit)
oder dc kopplung als 0 einspeisung

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(@rasti)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
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Themenstarter  

Ich will keine Insel sondern Überschusseinspeisung:

das ist dann aber schlecht als dc kopplung
damit verheizt du deinen mp2 das teil ist im sommer praktisch ein 400w heizlüfer 8h am tag

dc kopplung ist höchstens was für 0 einspeisung oder eben ersatzstrombetrieb

entweder oder
must dich entscheiden willst die 8ct haben dann netz wr(unbezahlbar und 1 jahr lieferzeit)
oder dc kopplung als 0 einspeisung

Naja, ich will mich nicht entscheiden, sondern einen guten Mittelweg finden.

Netzwechselrichter gibt es einen gebrauchten, muss halt aktuelle VDE haben zwecks Anmeldbarkeit.

Ich habe momentan bei mir zu Hause selbst ca. 13kW_peak, davon 6 kW_peak AC gekoppelt.
Der Netzwechselrichter (Symo 6 3~ AC-Kopplung) wird von 16 unverschatteten 385W Modulen gespeist also 6 KW
Der Rest sind Ost-West (3kW) , Süd (2,7kW ) und Flachdach (1,8KW), die sind irgendwann irgendwie verschattet, alles DC gekoppelt.
Die WR-Leistung des MP2 hab ich auf 3000W gedrosselt, eben weil der MP2 wie du schon geschrieben hast zu laut und zu warm wurde.
Das scheint mir (seit Ende August läuft die Anlage) gefühlsmäßig so ganz sinnvoll zu sein....

Für die neue oben geplante 15kW peak Anlage werde ich wohl für den gelben String einen Wechselrichter besorgen.
Also 7kW DC und 8kW AC-gekoppelt.
Der kann dann im Sommer nachmittags die AC-8kW direkt und ggf. die Hälfte der DC-7KW über den MP2 einspeisen.
Und im Sommer vormittags die Batterie laden mit max AC-3kW über den MP2 und 7kW DC gekoppelt

Mit einer 10:5 Aufteilung klemmt es mehr.....


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4044
 

Ich würde nicht mehr als 4KWp DC bauen, den Rest alles AC. Kannst ja ein Teil mit Microwechselrichter an AC-Out klemmen.

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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7758
 

Also 7kW DC und 8kW AC-gekoppelt.

ja gut dann gehts wohl nicht besser

wenn du viel ac koppelst haste halt nur ne bescheidene akku ladeleistung und wenn du das meiste dc koppelst haste ne bescheidene einspeiseleistung
beides zu vereinen ist halt blöd

es sei denn... ne wird auch nicht optimal mit einphasigen deye wr

ich habe ja auch 50/50 dc zu ac aber ich speise halt nix ein

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