Wir wechseln das Forum am 14.11.24 auf die Forensoftware Discourse. Zwischen Montag Abend und Dienstag Nachmittag wird das Forum deaktiviert. Danach sind wir hoffentlich mit neuem Forum inkl. der vorhandenen Beiträge wieder am Start! Hier zum Forenbeitrag!
Hallo
Diese Diskussion führt so lange ins Leere, solange wir nicht von der gleichen Systemkonfiguration reden.
Es ist nämlich überhaupt nicht egal, wie die PV Anlage und die Batterie ins System eingebunden ist.
Die Konfiguration, mit dem geringsten Energieverbrauch ist die klassische Netz Parallel Installation mit DC angebundener Batterie, bei der die MPPTs nur die Batterie laden.
Das sind die Systeme, die den Vergleichstest der Htw Berlin gewinnen.
https://solar.htw-berlin.de/studien/speicher-inspektion-2022/
So ein System kann auch mit Komponenten von Victron aufgebaut werden.
Alle anderen Konfigurationen mit PV Wechselrichtern und mit Victron Komponenten dienen dazu, bei bestehenden Systemen die (günstige) 48V Batterie nachzurüsten. Das kostet natürlich Effektivität, ist aber billiger als ein ganz neues System.
Das geht alles mit Victron Komponenten.
Alle, die hier die AC Kopplung präferieren, können nicht rechnen, wenn sie behaupten, das dabei die gleichen Verluste entstehen wie bei der DC Kopplung. Selbstverständlich ist ein AC gekoppeltes System mit Victron Komponenten auch nicht besser. Das liegt aber nicht am Hersteller, sondern an dem Aufbau des Systems.
Bei der Konzeption einer neuen Anlage sollte deshalb ein klein wenig Grundlagenwissen über die verschiedenen Möglichkeiten des Systemaufbaus vorhanden sein. Das sprengt auch das was so ein Forum hier leisten kann. Die Lektüre der Handbücher der Fa Victron hat mir da sehr viel weiter geholfen.
Nur weil hier jemand vehement seine Ansicht als die einzig Wahre vertritt, muss das bei meinen Voraussetzungen noch lange nicht zum gleichen Erfolg führen.
mit freundlichen Grüßen
Thomas
@sventehof Du hast hier nichts losgetreten... 😉 Die Diskussion kommt hier in letzter Zeit häufiger auf.
Wäre die Situation bei Dir anders, wäre die Integration des Victron auch wirklich eine valide Strategie. Z.B. wenn eine vorhandene Einspeiseanlage mit einem Akku nachgerüstet werden soll. Da wäre es sicher eine gute Möglichkeit das mit einem MP zu machen. Hier ist die Situation jedoch anders. Im Grunde ist es ja fast eine Neuumsetzung. Man muss nur die vorhandenen PV-Module berücksichtigen. Und da ist es halt anders zu sehen. Da muss man halt hinterfragen ob es dann Sinn macht extra PV-Wechselrichter zu kaufen um dann den Akku AC mit einem Victron MP zu koppeln...
Bisher geht es doch ganz gesittet hier zu, also alles gut, am Ball bleiben du könntest bei der Entscheidungsfindung "geholfen werden"
Schau dir den Link mal an den der Kollege gepostet hat
Siehst Du da irgend was von Victron? oder von Deye?
Du siehst nichts davon, Du siehst nur Hardware die ICH selbst wenn Du sie mir gratis gegen meine weniger als Halb so teure Deye/48V LFP Batterie Hardware austauschen und installieren würdest nicht haben wollte.
Alles propritäres Zeugs, von Lizenziertem Vergolder geliefert und installiert, in den allermeisten Fällen nicht oder nur begrenzt ausbaubar, oft mit viel gefährlicheren Li-Ion Akkus, die allerwengigsten (wenn überhaupt ein einzige?) Hardware hat die für mich wichtigste USV Funktion die ohne Wenn und Aber meine Hütte versorgen kann, die Victron auch hätte. (Thema Stromausfall jetzt wo...)
Viel Mütter haben hübsche Töchter, und die eine die ein bischen mehr Speck auf den Rippen hat könnte ja zum Ausgleich andere Vorteile haben.
Mal eine Frage an die Deye Kenner. Wie erzeugt der Deye AC. Macht der DC -> AC oder DC -> DC -> AC?
Also macht der aus der String Spannung z.B. 500V DC direkt 230V AC oder ist es so das aus 500V DC -> 48V DC -> 230V AC werden?
Hab ich mich immer schon gefragt wie die Hybrid WR das machen.
Kann nur vermuten....
Weil sich alles um die Batterie dreht... denke ich macht er PV-DC zu Batterie-DC und aus diesem Zwischenkreis macht er AC
Bin aber für jede andere Theorie empfänglich.
Das Bildchen von der schon mehrfach verlinkten Seite erklärt das m.E. nach ganz gut:
Bei den Spannungsniveaus bin ich selbst aber tatsächlich auch überfragt.
Danke @bennyb21 und @Aurich. Die Spannungen waren nur Beispiele. Am Ende wandelt der von String zur Batteriespannung und dann auf die AC Seite 230V/400V wenn ich das Bild richtig verstehe. Also analog zu einem Multiplus + MPPT von Victron und das halt direkt 3 phasig.
Die mehrfach verlinkte Seite ... 😳 habe ich noch nie gesehen..
Was mich aber als Laie interessiert ist warum der Deye in dem Video https://youtube.com/shorts/4h49xMb-Y90?feature=share nicht brennend von der Wand tropft. 
Zum Standby Verbrauch
Man findet auch infos vom Deye Support, dey gibt den Standby mit 1% von der Nennleistung an.
9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
3 Victron MP2 5000
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ
Danke @bennyb21 und @Aurich. Die Spannungen waren nur Beispiele. Am Ende wandelt der von String zur Batteriespannung und dann auf die AC Seite 230V/400V wenn ich das Bild richtig verstehe. Also analog zu einem Multiplus + MPPT von Victron und das halt direkt 3 phasig.
Ja, der Dey läuft DC gekoppelt, was die Lösung mit den meisten Wandlungsverluste ist.
Und wie vorher schon geschrieben, netzparallel baut man Victron mit PV Wechselrichter um genau diese Wandlungen zu vermeiden.
9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
3 Victron MP2 5000
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ
So what? sind wir hier im Raumfahrt Forum beim Satelliten konstruieren? Weisst du wie ich locker das doppelte von Deye an Strom einspare? Ich fahre mein NAS zeitgesteuert runter, ich reduzieren die Innentemperatur im Auto um 0.01 °C ich verblase einen Depp weniger pro Monat an der Ampel, ich stelle den Herd für die Nudel eine Stufe tiefer.
Und schon habe ich mehr eingespart als mein Deye jemals gegenüber einem Kupferschwein aus Indien mehr verbrauchen würde.
Standby mit 1% von der Nennleistung
3x MP2 a20W, Cerbo... Dann bin ich doch auch bei 70-80W
Also was soll der Kleinkram hier?! Wandlungsverluste bei Victron kommt noch on top
Ein 5000er Multi hat 18W Nulllastverbrauch.
Der CerboGX 2,5W
Dreiphasig 56,5Watt, also die Hälfte
Und die Frage ist ob der TE überhaupt dreiphasig braucht, den meisten reicht ein 5000er Multi, dann sinds 20,5Watt.
Wandlungsverluste? Klar wenn man keine Ahnung hat und mit Laderegler baut, dann hat man auch bei Victron Wandlungsverluste.
Aber man baut ja sowas mit PV WR, damit man die Wandlungen nicht hat.
9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
3 Victron MP2 5000
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ
Es gibt auch einphasige Deye. Also bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Wobei ich niemals auf einphasig setzen würde. Schon allein wegen der Schieflastgrenze. Und mir persönlich ist die USV Funktion sehr wichtig. Einfach genial, wenn bei Stromausfall die komplette Hütte einfach weiterläuft und ich nicht schauen muss, was an welcher Phase hängt...
Aber ich bin hier raus. Dich bringt man nicht überzeugt 😜
ps: es hat ja schon einen Grund, warum bereits einige ihr Victron Equipment gegen Deye eingetauscht haben. Andersrum habe ich das noch nicht gelesen 😉
Es gibt auch einphasige Deye. Also bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Wobei ich niemals auf einphasig setzen würde. Schon allein wegen der Schieflastgrenze. Und mir persönlich ist die USV Funktion sehr wichtig. Einfach genial, wenn bei Stromausfall die komplette Hütte einfach weiterläuft und ich nicht schauen muss, was an welcher Phase hängt...
Aber ich bin hier raus. Dich bringt man nicht überzeugt 😜
ps: es hat ja schon einen Grund, warum bereits einige ihr Victron Equipment gegen Deye eingetauscht haben. Andersrum habe ich das noch nicht gelesen 😉
Naja, Bei 3 Multis hast du doch auch Notstrom ohne dass du eingreifen musst, sparst dir aber 50Watt Standby und die durchgehende Wandlung dazu.
Alleine die 50 Watt sind
1,2KWh am Tag, im Sommer egal, im Winter muss ich die kaufen.
438KWh im Jahr
8760KWh auf die 20 Jahre wo eine PV EEG bekommt
Die dazu kommende durchgehende Wandlung durch den USV Betrieb verschlingt nochmal um einiges mehr.
Da kann sich jeder seine eigenen Gedanken machen, ist ja eine einfache Rechnung.
9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
3 Victron MP2 5000
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ