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Panel MPP und Temperatur

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(@dd3et)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 197
Themenstarter  

Hallo Leute,
ich habe zu dem Thema ein paar Fragen.
Ist diese Grafik allgemeingültig oder gilt die nur für mein Solarmodul?

Wenn ich als Bezugspunkt für Voc nicht 25GradCelsius sondern 20GradCelsius
haben will, muss ich das ganze etwas nach unten parallelverschieben korrekt?

Hintergrund:
NTC-Widerstand, Heißleiter (electronicdeveloper.de)
habe damit den NTC linearisiert.
Nun habe ich mir das in LTspice angesehen und Überraschung,
die Linearisierung bezieht sich auf 20 Grad Celsius, also die
europäische Zimmertemperatur.

Jetzt kommt noch dazu, dass die Resultate von LTspice und Developer ein paar Digits
abweichen. Warum? LTspice
881 dig @ -30GC
125 dig @ +80GC


   
Zitat
(@mhltheone)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 902
 

Hallo,

nein nicht nach unten schieben, sondern bei 20° ablesen. Die Grafik gilt für dein Modul, aber die Logik ist immer die selbe.

Die Angaben in den Modulblätter werden immer nach STC gemacht (heißt bei 25°C Zelltemperatur und bei 1000W/m² Sonnenenergie). In manchen Datenblätter sind zusätzlich noch Angaben nach NOCT (heißt 20°C bei 800W/m² Sonnenenergie). Das sind die Normen, nach denen gemessen wird.

Die Graphen ergeben sich durch die jeweiligen Temperaturkoeffizienten die je nach Modul abweichen und unterschiedlich sind für Strom, Spannung und Pmax.

Also ein Beispiel:

Modul hat Voc 49,56V / Isc 11,32A nach STC bei 25°C
Also Temp-Koeffizient dann Isc +0,044%/C und Voc -0,272%/C

Bei -30°C hat das Modul eine Voc von 56,97V und Isc von 11,05A.
Bei 80°C eine Voc von 42,15V und Isc von 11,59A.

Der Einfluss auf den Strom ist eher gering, aber die Spannung muss betrachtet werden für die Auslegung des WR oder Ladereglers.
Victron hat auf ihrer Seite für die Laderegler einen Calculator: https://www.victronenergy.de/mppt-calculator

Aktuell eher im Bereich BKW aktiv. Einrichtung mehrere BKW (Hoymiles / EcoFlow / Nulleinspeisung).
Selbst ein BKW mit 4kWp und 5kW/h Akku im Betrieb und Tibber Kunde.


   
AntwortZitat
(@dd3et)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 197
Themenstarter  

Was mich momentan irritiert ist, wenn ich die MPP Spannung bei 25°C in die Grafik eingebe,
ist der tatsächliche Wert unverändert.
Bei der linearisierten Kennlinie ist der Angelpunkt aber 20°C. Deshalb meine ich, dass ich
darauf normieren muss.

Aber das macht gerade mal 1% aus, also weniger als 1V und ist damit unkritisch.


   
AntwortZitat
Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8461
 

Veröffentlicht von: @dd3et

Hallo Leute,
ich habe zu dem Thema ein paar Fragen.
Ist diese Grafik allgemeingültig oder gilt die nur für mein Solarmodul?

Wenn ich als Bezugspunkt für Voc nicht 25GradCelsius sondern 20GradCelsius
haben will, muss ich das ganze etwas nach unten parallelverschieben korrekt?

Hintergrund:
NTC-Widerstand, Heißleiter (electronicdeveloper.de)
habe damit den NTC linearisiert.
Nun habe ich mir das in LTspice angesehen und Überraschung,
die Linearisierung bezieht sich auf 20 Grad Celsius, also die
europäische Zimmertemperatur.

Jetzt kommt noch dazu, dass die Resultate von LTspice und Developer ein paar Digits
abweichen. Warum? LTspice
881 dig @ -30GC
125 dig @ +80GC

Zwei Anmerkungen: ich glaube nicht, dass man NTC über 110 Grad Bereich  ordentlich linearisieren kann. Dazu muß vman Thermoelemente oder PT 100 / PT 1000 nehmen.

Und eine simple ziemlich gute linearisierung z.b. von 20 bis 80 Grad ( hab ich für Lüftersteuerung benutzt) bekommt man, indem man nicht die Spannung am NTC, sondern die am Vorwiderstand als Messwert benutzt. 

Und der Vorwiderstand sollte dem Wert entsprechen, den der ntc in der Mitte des gewünschten Bereiches hat

Ergibt eine sehr schön linearen Bereich ohne Nullpunkt Versatz.

PS: die Grafik gilt für Solareffekt auf Silizium Basis. Liegt also in Halbleiterphysik.

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
AntwortZitat
(@dd3et)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 197
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @dd3et

Wenn ich als Bezugspunkt für Voc nicht 25GradCelsius sondern 20GradCelsius
haben will, muss ich das ganze etwas nach unten parallelverschieben korrekt?

Das Bild zeigt die Abweichung des linearisierten NTC gegenüber der idealen Kennlinie.
Weil die sich mal irgenwo treffen, muss ich nix verschieben.

Veröffentlicht von: @mhltheone

nein nicht nach unten schieben,

Korrekte Antwort, danke.

Ich hatte bisher die Werte mit dem Lineal am Monitor bestimmt und das hat schon gut funktioniert.
Nun habe ich mir die Bilder ausgedruckt und ordentlich abgelesen.
Hier das Resultat:

modultempprozent = int(map(modultempwert, 125, 883, 85, 114)); // graphisch ermittelt
mppsollwert = int(((long)mppwert * modultempprozent) / 100);

Wenn man bei Developer statt der Spannung die 1023 eingibt, wirft der Onlinerechner direkt
die korrekten Zahlen heraus.

Veröffentlicht von: @carolus

Zwei Anmerkungen: ich glaube nicht,

Warum glauben? Du hast die Linearisierungsgrafik vor Deinen Augen.
Offensichtlich genügt das für die Anforderung.
Es gäbe noch Optionen das genauer zu machen. Z.B. mit einer NTC lib.

Veröffentlicht von: @carolus

Und der Vorwiderstand sollte dem Wert entsprechen

Siehe screenshot vom Onlinerechner.

Ich habe jetzt 33V als MPP Wert eingestellt. Damit hat sich die größte eingespeiste
Leistung ergeben. Bin glücklich und froh .  Smile

Veröffentlicht von: @carolus

indem man nicht die Spannung am NTC, sondern die am Vorwiderstand als Messwert benutzt. 

Am NTC ist schon richtig, weil man dann zwei Leitungen hat, von denen eine an GND liegt.
U Vorwiderstand = Betriebsspannung - Untc

 

 

 

 

 


   
AntwortZitat
(@dd3et)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 197
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @carolus

Und eine simple ziemlich gute linearisierung

Die größte Abweichung habe ich bei -6°C und bei +50°C
Dort ergibt sich eine Verschiebung des MPP durch den Messfehler  von 1,6Volt.
Bis zu 2Volt sind zulässig.

Da könnte ich in drei cases zu der Gerade mappen um die Linearisierung
des Wertes zu verbessern. 

Mal sehen, vielleicht mache ich das noch ...

Anbei die Datei zur graphischen Darstellung.
Untc und Uref3 anzeigen lassen.

 


   
AntwortZitat
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