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Multiplus 2 mit Fronius Smartmeter am Verbrauchspunkt (nicht Einspeisepunkt)

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(@magmastrudel)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 104
Themenstarter  

Hallo Forum,

ich würde gerne einen Multiplus 2 im Netzparallelen Betrieb installieren. Für die PV habe ich bereits einen Fronius Symo und einen entsprechenden Smartmeter am Verbrauchspunkt, nicht am Einspeisepunkt, wie der Multiplus es gerne hätte:

Kennt ihr eine Möglichkeit dem Multiplus "Erzeugung des Symo - Verbrauch am Smartmeter" als Wert am Einspeisepunkt zu übermitteln? Für die Einbindung des Smartmeters gibt es ja RalfZims Smartmeter Service, aber da lese ich nichts über den Symo auslesen. Ich versuche aktuell den Neuverkabelungsaufwand abzuschätzen und hätte gehofft dieser Teil der Verkabelung könnte bleiben.

Viele Grüße

 


   
Zitat
(@und-mehr)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1148
 

Veröffentlicht von: @magmastrudel

wie der Multiplus es gerne hätte:

Bist du sicher dass er das gern hätte?

Victron ermittelt den Verbrauch über Import, Export von Grid und erzeugter Inverterleistung.
Die Differenz muss der Verbrauch sein.

Lasten gibt es nut im DC Bus, da gibt es halt kein DC Grid Meter.
https://github.com/victronenergy/venus/wiki/dbus#ac-chargers

..,-


   
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(@magmastrudel)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 104
Themenstarter  

Naja ich gehe da von diesem Schaubild aus, da ist das Power Meter eben direkt am Netz installiert, bei mir wäre es rechts vom Knotenpunkt Inverter oder alternativ rechts vom Knotenpunkt Multiplus 2 (direkt vorm Load)

 


   
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(@und-mehr)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1148
 

Der MP2 hat kein "Knotenpunkt Load", es ist alles mit Relais miteinander verbunden.

Lass dich nicht mit den Bezeichnungen In und Out verwirren.
In und Out hat nur bei Netzausfall eine Bedeutung, dabei wird der als "In" Anschluss markierte Strang vom MP2 gekappt.

..,-


   
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(@autoschrauberix)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1080
 

Ja, das ESS von Victron braucht das SmartMeter im Grid Anschluss, da der damit gemessene Wert auf Null geregelt wird. Ist das SmartMeter im Verbrauchszweig, fehlt die Information wieviel PV Leistung gerade anliegt und ob Bezug oder Einspeisung stattfindet.

Die Werte sind im Fronius Universum alle bekannt, könnte man also mit etwas Programmieraufwand aus dem Datamanager von Fronius auslesen umd dem VictronOS so zu Verfügung stellen. Das gibt es aber nicht fertig, muss man selber machen. Ich hab einen S0 Zähler im Verbrauszweig, damit geht es nicht so richtig, da die einzelnen Phasen so nicht bekannt. Kann man zwar rechnerisch aufteilen und damit macht der MP2 dann auch was, ist aber bei mir zu langsam gewesen. Hab dann doch den EM24 in die Grid-Leitung gebaut.


   
Magmastrudel reacted
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(@magmastrudel)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 104
Themenstarter  

@autoschrauberix Danke für deine Antwort. Der Fronius Symo sollte sich per Modbus auslesen lassen ( https://github.com/victronenergy/dbus-fronius ), wenn ich dann noch das Smartmeter mit einbinde kann der MP2/VenusOS dann habe ich ja die nötigen Werte (PV Leistung und Hausverbrauch). Kann der MP2/VenusOS damit selbstständig die Differenz berechnen oder ist das nicht so leicht umsetzbar?


   
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(@autoschrauberix)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1080
 

Leider nein, Du musst dem VenusOS die Werte richtig aufbereitet und wie wenn ein EM24 am Grid Eingang da wäre, liefern.

https://github.com/ayasystems/dbus-fronius-smart-meter

Als Basis verwenden und dann die ausgelesenen Werte die bei Dir ja nicht Grid sondern Verbrauch sind entsprechend neu ausrechnen und rausschreiben.


   
Magmastrudel reacted
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(@und-mehr)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1148
 

Veröffentlicht von: @magmastrudel

wenn ich dann noch das Smartmeter mit einbinde kann der MP2/VenusOS dann habe ich ja die nötigen Werte (PV Leistung und Hausverbrauch). Kann der MP2/VenusOS damit selbstständig die Differenz berechnen oder ist das nicht so leicht umsetzbar?

Du kannst Verbrauch nur Faken wenn du für GX den Netzbezug oder Inverterleistung manipulierst..

Netzbezug + Inverterleistung MP2 = Hausverbrauch

Netzbezug + Inverterleistung MP2 + Symo = Hausverbrauch

Netzbezug + Inverterleistung MP2 + Fakedaten = Hausverbrauch

Netzbezug + Inverterleistung MP2 + Symo + Fakedaten = Hausverbrauch

..,-


   
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(@autoschrauberix)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1080
 

Es ging nicht darum den Verbrauch zu manipulieren. Bei Fronius gibt es zwei Arten wie der SmartMeter verbaut werden kann, die Übliche am Netz-Eingang und die zweite, nur den Verbrauch zu messen. Je nachdem wo das SmartMeter verbaut ist, muss das dann im Datamanager konfiguriert werden. Mit Ausführung 1 wird dann der Verbrauch berechnet, mit Ausführung 2 der Bezug/Einspeisung. Das kommt von der 70% dynamischen Regelung, da wurde ganz zu Beginn, wie bei mir realisiert, nur ein S0 Zähler verbaut. Der kann aber Einspeisung und Bezug nicht unterscheiden. Daher hat Fronius das Ding in den Verbraucherzweig gehängt, der ist immer nur Bezug. Später wurde die Lösung dann auch für SmartMeter als Option weiter verwendet, obwohl der Einspeisung und Bezug erfassen konnte. Der Threadsteller hat genau diese ungewöhnliche Art und damit das Problem dass er die Daten des SmartMeters vom reinen Verbrauchszweig auf Netz-Bezug/Einspeisung umrechnen muss. Der Rechenweg ist Simpel Verbrauch - PV Leistung, muss aber eben ausgelagert von irgendeiner Instanz gemacht werden, da so im VenusOS nicht vorgesehen. Alternativ kann man natürlich auch die API des Datamanagers benutzen und da den Wert abgreifen. Der ist dann aber nur als Summe der 3 Phasen verfügbar.

Ich gebe zu ich hab auch einige Zeit gebraucht bis ich die Hintergründe dieser etwas seltsamen Lösung verstanden habe.


   
Magmastrudel reacted
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