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MultiPlus 2 AC-Out-1 Anschluss Hausnetz

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(@saschabernd)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 5
Themenstarter  

Moin zusammen,
Ich bin gerade dabei, mir eine Solaranlage mit Akku zu basteln. Es wird eher eine kleine Anlage bestehend aus 8 x 405 KWP Zellen, einen 3KVA Multiplus2, 16 LiFePo4 120Ah Zellen, einem EM24 (Nulleinspeisung) und einem JK BMS. Ich glaube, ich habe soweit alles verstanden bis auf die Anbindung ans Netz. Nach dem Zähler kommt der EM24 von dem der Null eine Kleine Glassicherung bekommt. Danach wollte ich auf L1 den Multiplus AC-Out-1 legen. Meine Frage an euch, muss ich auf dem Weg(ca. 25m 5 x 16mm2) vom Multiplus zum Zählerschrank, neben einen 16A Automaten(oder ist der zu groß) noch irgendwas machen? Danach im Zählerschrank kommen ja die FI’s und die Sicherungen vom Haus?!? Im Handbuch steht, ein Fehlerstromschutzschalter und eine Sicherung oder ein Trennschalter, die zur Aufnahme der zu erwartenden Last ausgelegt sind, müssen in Reihe mit dem Ausgang geschaltet werden und der Kabelquerschnitt sollte demensprechend gewählt werden. Letztendlich sind im Schrank ja alle Komponenten enthalten oder ?

Viele Grüße
Sascha


   
Zitat
(@derlang)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 304
 

Hallo,

das klingt sehr seltsam. EM24 mit Glassicherung auf Null?!?! => Wenn du den Neutalleiter (blau) damit meinst, dann Finger weg von Elektro!

1)
25m 5x16qmm für einen MM2 3k? Du schließt nur einen MM2 an, da hast du nur eine Phase. Da würde ein 3x10qmm locker reichen.

Nun gut, gehen wir von 5x16qmm aus, also für die Zukunft vorbereitet:
Dann würde ich mit 32A absichern. Du sicherst ja nur die Leitung ab - daher LS => Leitungsschutzschalter - und die 5x16 kann ordentlich was transportieren.
Geringer abgesichert geht immer, aber muss dann ggfs. in Zukunft getauscht werden.

Alles eine Frage der Kosten.

2)
Wenn ich es richtig verstanden habe, dann wird in deiner Konfiguration der MM2 nur mit AC-IN an dein Netz angeschlossen. "IN" bedeutet hier nicht, dass Strom nur in einer Richtung fließen kann. Der Anschluss wird nur anders überwacht und ggfs. getrennt bei Netzausfall.
Stichwort: Netzparallel

Falls du nicht Netzparallel arbeiten möchtest -> dafür reichen deine Komponenten aber meines Erachtens nicht aus - dann kann der Multiplus als einziger Verbraucher gegenüber dem Netzbetreiber auftreten. Dann nutzt du den AC-OUT1/2 um dein Haus zu versorgen. Aber das ist wie gesagt eine ganz andere Nummer.

BTW: Du hast meines Erachtens nichts geschrieben, wie du deine Module anschließt. MPPT von Victron? Anderer Wechselrichter?

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AntwortZitat
(@saschabernd)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 5
Themenstarter  

Danke für deine schnelle Antwort. Der EM24 sitz ja direkt hinter dem Zähler ohne weitre Absicherung (Okay NH und SLS sind noch davor) und in der Zeichnung meine ich eine Sicherung vom Neutralleiter (sorry) gesehen zu haben.
Die 5 x 16 ist die Zuleitung zu meiner Werkstatt und in der möchte ich die Anlage aufbauen. Also einen 32A Leitungsschutzschalter nach dem Ausgang vom Multiplus?
Ich benutze einen victron MPPT um die Batterie zu laden alles auch der EM 24 laufen auf einem Raspberry mit Venus OS zusammen.

Das Ganze sollte ein ESS System werden was parallel zu meinem Netz läuft. Ich habe es so verstanden, dass der EM24 auf meine 3 Phasen schaut wieviel Strom ich verbrauche und das dem Multiplus mitteilt und der dann über L1 (saldierenden Zähler hab ich) einspeist. Kann der Multiplus dann bei Netzausfall die 3KVA trotzdem einspeisen? Ich wollte den AC in eigentlich nicht benutzen weil der Multiplus meine Batterien nicht laden soll und ich keinen anderen Wechselrichter habe.

Gruß Sascha


   
AntwortZitat
(@derlang)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 304
 

Der Multiplus muss immer AC-IN beschalten werden, wenn du an das Grid gehst.

OK, du verwendest ein vorhandenes Kabel, ich gehe mal davon aus, dass das 5x16 schon deine Werkstatt versorgt.
Da sollte es zumindest einen Unterverteiler geben, denn von deinem Hauptverteiler sollte das 5x16 schon abgesichert sein (3x32A?)
Ich denke aber eine doppelte Absicherung (jeweils am Ende des Kabels) ist nicht zielführend.

Bsp: SichA - Leitung - SichB

Bei Speisung aus Richtung SichA könnte durch einen Fehler SichB eher auslösen als SichA. Dann steht die Leitung immer noch unter Spannung. Andersherum genauso. Das ist nicht gut.
Also wenn im Hauptverteiler eine Sicherung drin ist, würde ich den Multiplus mit AC-IN einfach auf eine Phase des 5x16 im Unterverteiler klemmen. Sollte die Sicherung im Hauptverteiler auslösen, dann merkt der MMII das und schaltet den Anschluss ab. Somit bleibt alles Stromlos.

Einen Notstrombetrieb bekommst du Netzparallel nicht. Wenn Netz ausfällt, dann muss deine Installation auch abschalten. Sonst würde im Wartungsfall - bei dem die Hausversorgung abgeschaltet wird (hatte ich hier schon) - der Straßenverteiler unter Spannung stehen (von deiner Installation aus) und der Wartungstechniker könnte gegrillt werden.

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AntwortZitat
 Leoo
(@leoo)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 192
 

Der Multiplus muss immer AC-IN beschalten werden, wenn du an das Grid gehst.

OK, du verwendest ein vorhandenes Kabel, ich gehe mal davon aus, dass das 5x16 schon deine Werkstatt versorgt.
Da sollte es zumindest einen Unterverteiler geben, denn von deinem Hauptverteiler sollte das 5x16 schon abgesichert sein (3x32A?)
Ich denke aber eine doppelte Absicherung (jeweils am Ende des Kabels) ist nicht zielführend.

Bsp: SichA - Leitung - SichB

Bei Speisung aus Richtung SichA könnte durch einen Fehler SichB eher auslösen als SichA. Dann steht die Leitung immer noch unter Spannung. Andersherum genauso. Das ist nicht gut.
Also wenn im Hauptverteiler eine Sicherung drin ist, würde ich den Multiplus mit AC-IN einfach auf eine Phase des 5x16 im Unterverteiler klemmen. Sollte die Sicherung im Hauptverteiler auslösen, dann merkt der MMII das und schaltet den Anschluss ab. Somit bleibt alles Stromlos.

Einen Notstrombetrieb bekommst du Netzparallel nicht. Wenn Netz ausfällt, dann muss deine Installation auch abschalten. Sonst würde im Wartungsfall - bei dem die Hausversorgung abgeschaltet wird (hatte ich hier schon) - der Straßenverteiler unter Spannung stehen (von deiner Installation aus) und der Wartungstechniker könnte gegrillt werden.

Das ist faktisch falsch, deswegen ist dieser Schaltplan auf dem MP2 aufgedruckt

Er zeigt zwei Relais, die im MP2 gegenüber den grid trennen. Der MP2 ist somit in der lage den Wegfall des Grids zu erkennen, zu trennen und im Inselbetrieb weiterzuarbeiten.


   
AntwortZitat
(@derlang)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 304
 

Der Multiplus muss immer AC-IN beschalten werden, wenn du an das Grid gehst.

OK, du verwendest ein vorhandenes Kabel, ich gehe mal davon aus, dass das 5x16 schon deine Werkstatt versorgt.
Da sollte es zumindest einen Unterverteiler geben, denn von deinem Hauptverteiler sollte das 5x16 schon abgesichert sein (3x32A?)
Ich denke aber eine doppelte Absicherung (jeweils am Ende des Kabels) ist nicht zielführend.

Bsp: SichA - Leitung - SichB

Bei Speisung aus Richtung SichA könnte durch einen Fehler SichB eher auslösen als SichA. Dann steht die Leitung immer noch unter Spannung. Andersherum genauso. Das ist nicht gut.
Also wenn im Hauptverteiler eine Sicherung drin ist, würde ich den Multiplus mit AC-IN einfach auf eine Phase des 5x16 im Unterverteiler klemmen. Sollte die Sicherung im Hauptverteiler auslösen, dann merkt der MMII das und schaltet den Anschluss ab. Somit bleibt alles Stromlos.

Einen Notstrombetrieb bekommst du Netzparallel nicht. Wenn Netz ausfällt, dann muss deine Installation auch abschalten. Sonst würde im Wartungsfall - bei dem die Hausversorgung abgeschaltet wird (hatte ich hier schon) - der Straßenverteiler unter Spannung stehen (von deiner Installation aus) und der Wartungstechniker könnte gegrillt werden.

Das ist faktisch falsch, deswegen ist dieser Schaltplan auf dem MP2 aufgedruckt

Er zeigt zwei Relais, die im MP2 gegenüber den grid trennen. Der MP2 ist somit in der lage den Wegfall des Grids zu erkennen, zu trennen und im Inselbetrieb weiterzuarbeiten.

Korrekt, aber wie ich oben im Beitrag verstanden habe, wollte er Zähler -> EM24 -> AC-OUT1 beschalten. Das ist IMHO falsch!

How to - Akku China Shopping


   
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 Leoo
(@leoo)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 192
 

Oh ja dann hab ich das falsch verstanden, das geht natürlich nicht


   
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