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Micro-(Hybrid)-WR als Insel oder zum Einspeisen?

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(@mobilsolar)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 312
 

Von PowMr gibt es NF inverter, die haben dann Standby Verbräuche von deutlich wenigen Watt - das liegt einfach an der eingesetzten Technologie.

https://powmr.com/products/low-frequency-inverter-24v-220v-3kw

Victron setzt grundsätzlich auf NF inverter. Ich kenne keinen HF Inverter von Victron. Daher sind die Standby Verluste viel geringer und das Gewicht viel höher.

Seit Dezember 2007 mit 3,2 kWp mittlerweile über 43 Megawattstunden erzeugt und verkauft.


   
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(@dd3et)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 197
 

Veröffentlicht von: @mobilsolar

setzt grundsätzlich auf NF inverter. Ich kenne keinen HF Inverter

Da hast Du mich jetzt aber wirklich neugierig gemacht. Also mal rein geschaut.
Und was hast Du da? Einen D-Amp mit Netztrafo am Ausgang. Gape  
"NF-Inverter" Laugh  

Und da ist die HF-Drossel in Minute 3:29

Das hat man früher so gemacht, als es noch keine Spannungsfesten Transistoren
für die Anwendung gab.

Bei den "HF Invertern" hast Du halt den D-Amp direkt am Netz.
Da hat die Drossel dann mehr Windungen und dafür dünneren Draht
weil Du auf 230V Ebene eben mehr Spannung und weniger Strom für
die gleiche Leistung brauchst.

 


   
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(@paddy72)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 961
Themenstarter  

Leider steht in den PowMr-Manuals nirgends der Leerlaufverbrauch/stand-by oder deep-sleep mode etc. Habe die Werte nur vom Support bekommen im Chat. Wenn wir hier von NF- oder HF-Frequenzen sprechen, wie hoch sind die? Normale Schaltnetzteile (Laptop-NTs oder Smartphone) arbeiten typischerweise mit 20-40 kHz, die größeren manchmal bis 200 kHz. HF geht eigentlich noch (deutlich) darüberhinaus? Bei 50 Hz müssen Trafos sehr groß und schwer sein, bei höheren Freq. können sie bei gleicher Leistung wesentlich kleiner sein. Das hat aber aus meiner Sicht erstmal gar nichts mit dem stand-by-Verbrauch zu tun - das ist eher eine Konzeptionssache. Wenn z.B. die Last niedriger ist, als der stand-by Verbrauch des WR, dann sollte das Teil von sich aus in den deep-sleep mode (oder ähnliches) gehen und nicht 30...40W verbrauchen, nur um den Ausgang hoch zu halten. Warum sollen low-freq. Geräte da günstiger sein?


   
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(@paddy72)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 961
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @dd3et

Veröffentlicht von: @mobilsolar

setzt grundsätzlich auf NF inverter. Ich kenne keinen HF Inverter

Da hast Du mich jetzt aber wirklich neugierig gemacht. Also mal rein geschaut.
Und was hast Du da? Einen D-Amp mit Netztrafo am Ausgang. Gape  
"NF-Inverter" Laugh  

Und da ist die HF-Drossel in Minute 3:29

Das hat man früher so gemacht, als es noch keine Spannungsfesten Transistoren
für die Anwendung gab.

Bei den "HF Invertern" hast Du halt den D-Amp direkt am Netz.
Da hat die Drossel dann mehr Windungen und dafür dünneren Draht
weil Du auf 230V Ebene eben mehr Spannung und weniger Strom für
die gleiche Leistung brauchst.

 

 

 

@dd3et: Wenn ich dich da richtig verstehe, ist der Victron/NF-Inverter nicht wirklich effizienter im stand-by Verbrauch, er täuscht es nur vor, weil er sich den Strom vom Netz holt? Nach meinem Verständnis sind ja moderne Schaltnetzteile deshalb so effizient, weil sie mit HF arbeiten, einen viel kleineren Transformator bei gleicher Leistung brauchen und das schnelle Schalten über moderne Halbleiter viel effizienter passiert. Server-Netzteile der Mulit-kW-Klasse kommen auf eine Wandlungseffizient von 95+% und müssen das auch, sonst hätten sie seeeehr viel Wärme abzuführen.

Dann ist das mit den NF-Invertern also eine Mogelpackung - verstehe ich da richtig?

Mein WR soll ja im off-grid Betrieb gar nicht am Netz hängen sondern allein von PV bzw. Batterie gespeist werden. Welche Geräte sind denn da wirklich sparsam und effizient?

 


   
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(@dd3et)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 197
 

@paddy72 

Ist nicht so gemeint. Der Netztrafo muss ja im STBY nicht unbedingt in Betrieb sein.
Zu den Industriegeräten kann ich nicht viel beitragen, da ich selbst baue. 
Jedoch ist es interessant die Geräte zu sehen und das Ein- oder Andere kann ich
aus Erfahrung schlussfolgern. 
Als jugendlicher hätte ich vielleicht auch noch mit Netztrafo gebaut, mit dem heutigen
Wissensstand nicht mehr.


   
paddy72 reacted
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(@paddy72)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 961
Themenstarter  

@mobilsolar : hast Du den PowMR-WR noch? Habe Dir eine PN geschickt 😉


   
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(@mobilsolar)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 312
 

@paddy72 Hallo, der war superschnell weg...

Ich nutze derzeit einen Victron MP2 und einen PowMr 4,5 kW in zwei separaten Installationen. Der HF PowMr macht einen unglaublichen Lärm in der Garage und verbraucht im Standby zwischen 35 und 45 Watt. Ich nutze den nicht als MPPT, weil er erst ab 120V PV Spannung anfängt zu arbeiten. Aber, zum Laden meines EV ist der die wirtschaftlichste WR Lösung, die ich gefunden habe.

Der MP2 (NF) brummt im Keller unter Last leise vor sich hin und hat Standby Verluste im einstelligen Bereich. Eben ein anderer Anwendungsfall

sonnige Grüße 

mobilsolar 

Seit Dezember 2007 mit 3,2 kWp mittlerweile über 43 Megawattstunden erzeugt und verkauft.


   
paddy72 reacted
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