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max Spannung Solarmodule

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(@sam007)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 18
Themenstarter  

 

Hallo zusammen.

Ich habe eine technische Frage.

In mein System ist ein victron 100/20 verbaut da ich 2 Module in reihe schalten komme ich max auf open cirent Vorlage 48.54 V x 2.

So bin ich unter den 100 VDC

 

Bin ich da zu knapp? Maxx Spannung im der App 97,82 VDC.

 

Ich bedanke mich.

 


   
Zitat
(@mobilsolar)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 315
 

Hallo, ja, viel zu knapp.

Rechne mal Voc bei minus 15 Grad aus. Bei 2 in Reihe addieren sich die Voc Werte. 

Regler sind empfindlich bei zu hoher Spannung und verabschieden sich dann.

Ich empfehle 20 Prozent Puffer einzuplanen  also Voc1 + Voc2 + 20% < Vma x des Reglers. Anders: zB Victron 100/20 mit höchstens 80 V Voc.

sonnige Grüße mobilsolar 

Seit Dezember 2007 mit 3,2 kWp mittlerweile über 43 Megawattstunden erzeugt und verkauft.


   
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(@sam007)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 18
Themenstarter  

Hallo

Ich bedankem ich für die Rückmeldung.

Das habe ich schon vermutet.

also besser einen 150 V Victron nehmen 🙁 wie ist das wenn eines der Module verschattet ist ich habe  8x diese  Module drin

oder besser auf 24 V DC gehen und 2 Module an einen Victron packen? dann habe ich 3 Laderegler ....

 

dank schonmal.

 


   
AntwortZitat
(@mhltheone)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 902
 

@sam007 

Wie sind die Module ausgerichtet? Wie kommst du auf 3 Laderegler?
Welche Batteriespannung hast du vor?

Grundsätzlich gilt:
Reihenschaltung addiert sich die Spannung und Strom bleibt gleich. Wird ein der in reihe verschalteten Module voll verschattet, zieht es die Gesamtleistung runter.
Parallelschaltung addiert sich der Strom und die Spannung bleibt gleich. Wird hier ein Modul verschattet hat es deutlich geringere Auswirkungen.

Leider fehlt die Angaben zum Temperatur Koeffizent...

Nutzt doch einfach mal den https://www.victronenergy.de/mppt-calculator und schau je nach Anzahl Module was er dir vorschlägt...

Hier bei Bespielergebnisse:

24V alle 8 Parallel:

48V 2 Reihe 4 Parallel:

Brauchst also nur einen Laderegler für alle 8 Module.

Aktuell eher im Bereich BKW aktiv. Einrichtung mehrere BKW (Hoymiles / EcoFlow / Nulleinspeisung).
Selbst ein BKW mit 4kWp und 5kW/h Akku im Betrieb und Tibber Kunde.


   
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(@mhltheone)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 902
 

Achso du hast ja schon ein 100/20. An diesem kannst du bereits vier Parallel schalten.
Wenn dir 24V reichen kannst du den behalten und um einen weiteren für die weiteren vier Module ergänzen.

Aktuell eher im Bereich BKW aktiv. Einrichtung mehrere BKW (Hoymiles / EcoFlow / Nulleinspeisung).
Selbst ein BKW mit 4kWp und 5kW/h Akku im Betrieb und Tibber Kunde.


   
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(@sam007)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 18
Themenstarter  

@mhltheone 

Rein rechnerisch habe ich etwas zu wenig Leistung um die 1440 KW zu laden.

Aber da ich die Module am Balkon hängen habe werde ich die 100 % sehr selten sehen.

Was ich noch testen muss ist wie der dmp 8624 reagiert wenn er 2 MPTT Traker betreiben muss von 2 verschiedenen HM 800.

Glaube das werde ich morgen mal schauen.

Habe schon 2 Victron 100/20 da und diese auch eingebaut komme da auf 720 W Leistung, wenn ich mit 28 V lade komme ich auf 560 W was etwas Verlust bedeutet. Habe aber noch einen 100/20 hier liegen da wollte ich 2 Module danpacken so das ich 2 x 3 und einmal 2 habe. So kann ich die ganzen 1440 W laden wenn diese kommen....

Dann wollte ich mit dinen dcdc wandler von 24 auf 48V hoch und in den DMP 8624 rein um so auf ca 480W kommen. Da ich die MPTT Traker nicht im selben HM parallel schalten kann muss ich morgen was anders überlegen.

Habe das schon getestet die MPTT sind nicht getrennt und beeinflussen sich gegenseitig.

 

Danke erstmal

Glaube das ich mit einer reinen Parallel Schaltung besser aufgestellt bin. Ist auch schon so umgesetzt.

Sam

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 10 Monaten von Sam007

   
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(@mhltheone)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 902
 

Jetzt verstehe ich nur noch Bahnhof.

Wenn die Module senkrecht am Balkon hängen wirst du wenn es hoch kommt an 1000 Watt kommen.

Wie kommst du auf 720 Watt? Hast du aktuell ein 36V system? Warum willst du das ändern?

Warum willst du auf zwei MPPT von zwei verschiedenen HM-800 gehen? (Dir ist bewusst das bei zwei dies kein Balkonkraftwerk mehr ist?).

Natürlich hat der HM-800 zwei MPPT. Aber was meinst du mit die beeinflussen sich gegenseitig?

Wenn du bereits drei Laderegler rum liegen hast, kannst natürlich die einfach entsprechend verwenden. Glaube aber nicht das du mit 3 mehr Ertrag hast (eher mehr Verlust).

Wofür willst du einen DCDC Wandler und dann nochmal in  DMP 8624? Du kannst doch direkt in den DMP und ihn die Spannung erhöhen lassen. Zwei hintereinander bringt nur mehr Verlust.

Das mit auf 480 Watt kommen verstehe ich auch nicht was du hier meinst.


 

Aktuell eher im Bereich BKW aktiv. Einrichtung mehrere BKW (Hoymiles / EcoFlow / Nulleinspeisung).
Selbst ein BKW mit 4kWp und 5kW/h Akku im Betrieb und Tibber Kunde.


   
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(@sam007)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 18
Themenstarter  

Hallo zusammen

#Wie kommst du auf 720 Watt? Hast du aktuell ein 36V system? Warum willst du das ändern?#

Das ist die Leistung von den Solarmodulen

4x180W=720 W Pro Regler.

#Natürlich hat der HM-800 zwei MPPT. Aber was meinst du mit die beeinflussen sich gegenseitig?#

Als ich den DMP an beide MPPT Traker angeschlossen habe hat die regelung des HM nicht mehr sauber funktioniert. Und der zur Verfügung gestellte Strom hat sich nicht gleich aufgeteilt. Laut eines Discord chats sind die beiden elektronischen verbunden.

#Wenn du bereits drei Laderegler rum liegen hast, kannst natürlich die einfach entsprechend verwenden. Glaube aber nicht das du mit 3 mehr Ertrag hast (eher mehr Verlust).#

Die beiden victron laderegler kommen zusammen auf 1040W

26 V x 20 = 1040W

Wenn ich den 3 mit den 2 Modulen beschalte dan habe ich 1440 W.

 

#Wofür willst du einen DCDC Wandler und dann nochmal in DMP 8624? Du kannst doch direkt in den DMP und ihn die Spannung erhöhen lassen. Zwei hintereinander bringt nur mehr Verlust.#

 

Der DMP 8624 ist ein step down wandler da kan ich dann maximal die Batterie spannung ausgeben das sind dann ca.

24 x 24 =576 W

Da der MPPT Eingang laut datenblatt aber nur 12.5 A schafft und ich etwas Luft haben will gehe ich da nur mit 10 A rein also

24V x 10A = 240 W

Mit einen dcdc step up 48 v Dc schaffe ich das doppelte. Der Wirkungsgrad bei dem Gerät wird mit 0.95 angegeben.

Mein System hat eine eigene Sicherung die Solarmodule und Batterie ist ebenfalls mit einer Sicherung eingekoppelt. Der HM ist direkt fest angeschlossen und auch zusätzlich mit einer Vorsicherung B10 versehen.(Selektivität).

Vor dem HM Eingang sind zum Schutz Sicherungen eingebaut.

Die Leistung des HM wird über ein Raspberry Pi und einer open dtu geregelt. (Gehe ich jetzt nicht weiter drauf ein)

Ein Elektrisch nicht ausgebildete Personen sollte das nicht so machen.


   
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(@mhltheone)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 902
 

Moin,

wie gesagt wenn die Laderegler bereits rumliegen, schließe Sie an. Du dürftest doch bereits Erfahrung haben, wie häufig die Laderegler abregeln. Bezweifel nur, dass dies häufig der Fall ist und bevor ich einen neuen kaufen würde, würde ich das beobachten. Wenn du auf 48V gehst und neue Laderegler kaufen musst, würde ich direkt Puffer einrichten, damit die nicht am Limit laufen.

Bzgl. MPPT beim Regeln/Begrenzen wird die vorgegebene Leistung halbiert auf die MPPT gesetzt. Wenn du die Leistung erhöhst (auf 800 Watt) kann es natürlich sein, dass ein MPPT mehr macht (bis zu 500 Watt) und der zweite durch die Ausgangsleistung (800 Watt) begrenzt wird und je nachdem die Nachregelung träger ist.

Wenn du zwei HM-800 rumliegen hast, dann mach, ansonsten wenn du das Phänomen nicht haben willst, würde ich direkt zum HM-400 mit nur einem Tracker/Eingang greifen.

Wenn du wirklich mehr als 600 einspeisen willst, kommst du mit dem DMP nicht weiter ohne höhere Batterie Spannung. Bzgl. Wirkungsgrad muss ich die Frage stellen, warum du zwei DC-DC Wandler hintereinander schalten willst und nicht nur einen Step-Up anstatt dem DMP?

openDTU brauchst du mir nicht erklären.

PS ist aber nun auch am Ursprungsthema vorbei. Wenn du alles rumliegen hast, dann mach es entsprechend.
Zur eigentliche Frage, deine Module dürfen an einen Victron 100 auf keinen Fall in Reihe geschaltet werden.

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(@sam007)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 18
Themenstarter  

@mhltheone 

Danke für die Info

Ich bin auf Parallel Schaltung gegangen.

Wollte den Einschaltstrom mit den dpm im Griff haben wenn ich nur mir den DCDC den zwischenkreis des HM gehe kann es doch sein das der Einschaltstrom zu hoch geht und die eingänge platt gehen.

Und ja ich habe noch einen HM und einen laderegler rumliegen.

Ob ich das mache muss ich schauen...

 

 


   
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(@mhltheone)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 902
 

@sam007 Die meisten DC-DC StepUp kannst du auch begrenzen im maximalen Strom, deshalb ist der DMP eigentlich überflüssig.
Generell wirst du einiges an Verlust haben, wenn du Step-Up und DMP dazwischen hängst.

Wie viel hast du vor maximal einzuspeisen? Bei 2 HM-800 (wenn du doch beide Eingänge nutzt) kommst du auf 2*12,5A*2 = 50A bei 24V = 1200 Watt. Selbst bei einem sollte die Regelung bis 600 Watt möglich sein.

Ich würde an deiner Stelle entweder mit einem Einschaltstrombegrenzer oder einmalig durch Vorladen mit einem Widerstand den HM direkt anklemmen und mir die ganzen DC-DC Wandler sparen.

Aktuell eher im Bereich BKW aktiv. Einrichtung mehrere BKW (Hoymiles / EcoFlow / Nulleinspeisung).
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(@sam007)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 18
Themenstarter  

@mhltheone 

Wenn ich vom Akku auf 48 V DC hochgehe schaut das ganze etwas anderes aus und das ich auch der Grund warum ich das machen wollte.

48VDC * 11A (HM) * 0,95 = 501 W Pro Kanal. Wenn ich beide HM so ansetzte komme ich auf 1000W. Da ich nur einen HM ansetzte habe ich so 500 W Leistung die ich einspeisen kann.

Was nicht rüber gekommen ist das ich noch einen Akku mit 24 V DC und 100 AH dazwischen habe und so puffern kann.

Ich möchte nur auf 48 V DC hoch um den HM gut zu versorgen.
Ob ich den DCDC Wandler als Einschaltstrombegrenzer  einsetzten kann weiß ich nicht der kann ja nicht mehr als 15 A laut Datenblatt. (sollte also passen)
Hat da jemand einen ansatz ob das geht nicht der HM mir hochgeht. (der kann ja nur maximal 15 A)

So kann ich den DMP rauslassen.

500 W würden mir warscheinlich auch reichen.Wenn der Akku voll ist wird er ja nicht weiter geladen von den Victron. Und er ist erst nach ca. 2.5 H mit voll.

Hatte mit den gedanken gespielt dsa ich die ganzen 1440 W einspeisen kann aber naja muss ja nicht ist dann ja weit über den 800 W 🙁

Einen schönen Einschaltstrombegrenzer  habe ich nicht gefunden oder ist nicht Verfügbar.


   
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(@mhltheone)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 902
 

@sam007 

Die meisten DCDC stepup haben Regler unter anderem auch um die Leistung zu begrenzen.

Die 15A kommen bei dem DCDC Regler auch nicht schlagartig und so wirst du keine Probleme bekommen.

Einschaltstrombegrenzer kannst du dir selber bauen, hier gibt es z.b. eine fertige Platine zum selber bestücken inkl Anleitung:

https://solarmodule-gladbeck.de/produkt/einschaltstrombegrenzung-fuer-balkonkraftwerke-mit-speicher/

Alternativ aber auch sehr viel im Discord von Ahoi Projekt.

Bei Einspeisung über in DE 600VA ist das kein Balkonkraftwerk mehr. Ist dir aber sicherlich bewusst. 

Aktuell eher im Bereich BKW aktiv. Einrichtung mehrere BKW (Hoymiles / EcoFlow / Nulleinspeisung).
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(@sam007)
Vorsichtiger Stromfühler
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Beiträge: 18
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@mhltheone 

der Kollege von Gladbecker Solarmodule hat schon eine neue Platiene am Start ist leider aus 🙁 vertig aufgebaut.
Werde bei 600 VA bleiben so das die Gesamtleistung nicht drüber geht.
Was ich überlege ist das zu kaufen.

dann kann ich auch den DMP wecklassen.

 

Sollte ich mehr Sonnebekommen und der Akku ist voll ist das eben so.
Da ich 2 HM's einsetzte die Gesamt nicht über 600 W gehen bin  ich mit den Balkonkraftwerk nur noch von der Leistung her drin.


   
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(@mhltheone)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 902
 

Ja hat er. Selbst Aufbau ist aber deutlich günstiger, gerade wenn du zwei brauchst. Deshalb der Link dazu. 

Aber die fertigen Begrenzer sind immer noch günstiger als der DMP. 

Aktuell eher im Bereich BKW aktiv. Einrichtung mehrere BKW (Hoymiles / EcoFlow / Nulleinspeisung).
Selbst ein BKW mit 4kWp und 5kW/h Akku im Betrieb und Tibber Kunde.


   
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