Inselanlage für Zweifamilienhaus

Hallo Kilian,

schau einfach wie viele Panels du aufs Dach bauen kannst und tu das, gibt keinen Grund etwas zu verschenken.
Um ein bisschen Zahlen dazu bekommen schau mal hier: https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/

Beim Akku kannst du mal mit dem Rechner hier herumspielen um ein Gefühl zu bekommen: https://solar.htw-berlin.de/rechner/unabhaengigkeitsrechner/ und dann kommt es am Ende noch drauf an wie viel Geld du übrig hast. Vielleicht ist ein erweiterbares Akkusystem wie Pylontech oder Pytes das richtige, erst mal mit einem Modul einsteigen und dann weiter schauen.

Ich habe für meine Insel mit 2 Akkus losgelegt und dann später auf 6 Stück ausgebaut nachdem ich ein Gefühl dafür hatte wie schnell die Laden und wie lange ich Nachts und bei schlechtem Wetter damit aus komme.

LG Anna

Ich würde das Haus jetzt gerne mit PV+Akku ausstatten

Ich hab da noch keine Ahnung

dann lese dir erstmal basis wissen an denn jetz wollen das viele.
selbermachen ist angesagt sonst bekommst du nix.

Hi Anna,

Ich habe einfach mal mit diesem Panel gerechnet TSM-395DE09.08 (ist aus dem Ebay-Kleinanzeigen Shop den Andreas in einem Vid verlinkt hat)
Davon könnten wir pro Dachseite 4 Zeilen a 13 Spalten aufs dach tun. Also 52 pro Dachseite = 103 (-1 wegen Entlüftung)
Bei 395W mit 103 Modulen wären dann 40.7kWp das maximal mögliche.

Die PDF die pvg_tools ausspuckt habe ich mal angehangen.
Desweiteren habe ich das ganze einmal mit 15kWp ausgerechnet was nur circa ein Drittel kosten sollte.
Der unterschied wäre das (wenn der Akku groß genug dimensioniert ist) mit der großen Anlage wir 9 Monate genügend Sonne bekämen und mit der kleineren nur 6.
Eine Verdreifachung von Preis und Arbeit für ein bisschen mehr Autarkie? (Rechner sagt 9% differenz, 49% vs 58%) Denn soweit ich das mitbekommen habe ist einspeisen mit einer Inselanlage schwieriger. Inwiefern das auf DIY zutrifft weiß ich noch nicht.
Ich tendiere jetzt ja eher in Richtung 20kWp.

Bei "erst mit kleinerem Akku anfangen und später erweitern" war ich auch erst voll dabei, aber da die Akkukosten so gering sind im Gegensatz zu den Modulen würde ich da schon direkt mit 20kWh anfangen, beobachten und dann vielleicht später die 40kWh anpeilen. Dafür würde ich jetzt einfach mal Eve 280Ah denken.
Den ganzen Klimmbimm mit komprimieren, Regal, Dämmung etc lasse ich bei der groben Planung jetzt erstmal außen vor. Viel wichtiger ist für mich jetzt, denke ich, die ganzen größen zu kennen um mir mal Preise ausrechnen zu können. Wenn ich die Größen kenne, kann ich auch nach passenden Wechselrichtern suchen/fragen sowie BMS.

Was sagt ihr?

Habt ihr sonst vielleicht noch ein paar Links vom Forum (bevor ich mich tot suche) für mich wo ich was über Insel+Einspeisen erfahren kann?

Grüße
Kilian

Wieso den Akku so groß? Hast du einen so hohen Verbrauch? Wie lange möchtest du damit auskommen?

Wieso den Akku so groß? Hast du einen so hohen Verbrauch? Wie lange möchtest du damit auskommen?

20KWh Akku ist doch für eine Insel nicht groß, sondern eher winzig. Erstrecht, bei einem 2 Familienhaus.

Und warum Insel? Warum nicht ganz normal Überschuss einspeisen. Überleg dir mal was du da bei 2 Familien an Batteriewechselrichter brauchst, da reichen 3 5000er Multis nicht.

Wieso den Akku so groß? Hast du einen so hohen Verbrauch? Wie lange möchtest du damit auskommen?

20KWh Akku ist doch für eine Insel nicht groß, sondern eher winzig. Erstrecht, bei einem 2 Familienhaus.

Und warum Insel? Warum nicht ganz normal Überschuss einspeisen. Überleg dir mal was du da bei 2 Familien an Batteriewechselrichter brauchst, da reichen 3 5000er Multis nicht.

Sag ich doch. Das ist ja genau der Punkt, braucht man die Insel oder? Und ob 3x5K für ein Zweifamilienhaushalt reicht oder nicht kommt doch auf die Umstände an, da können auch 3x3k reichen oder einmal 5k. Würde auch eher sagen, das bei einer Insel für 2 Familien 15kWp nicht reichen. Mit den 20kWp Akku könnte man sogar zwei Tage überbrücken. Aber das kommt auf das Verbraucherprofil und die Energiemenge an.

Edit:
Hab den Verbrauch von 15MWh/a nicht gesehen :angel:

Servus Kilian,

bei Deinem Verbrauch würde ich die PV-Fläche möglichst groß halten, Du brauchst die Energie im Winter. Bei rund 40kW/Tag würde ich mit 20-30kWp starten. Als Aufbau eignet sich eine AC-DC-geführte Anlage. Eine Insel würde ich Dir nicht empfehlen, auch wenn Du im Sommer komplett autark sein kannst. Überschuss würde ich auf jeden Fall einspeisen.

Die Größe des Speichers musst Du auf Dein Bedürfnis ausrichten, sprich welche Zeit Du ohne Solarenergie überbrücken willst. Aus Deinen Daten sehe ich eine 3-phasige Anlage als gesetzt.

Grüße - Andre

Du schreibst 2 Familienhaus, also auch 2 Stromzähler?

Huch! Mit so viel Feedback hatte ich jetzt nicht gerechnet Ich fange mal beim jüngsten Kommentar an.

Du schreibst 2 Familienhaus, also auch 2 Stromzähler?

Wir haben sogar 3 Stromzähler. UG, OG, Wärmepumpe

Servus Kilian,

bei Deinem Verbrauch würde ich die PV-Fläche möglichst groß halten, Du brauchst die Energie im Winter. Bei rund 40kW/Tag würde ich mit 20-30kWp starten. Als Aufbau eignet sich eine AC-DC-geführte Anlage. Eine Insel würde ich Dir nicht empfehlen, auch wenn Du im Sommer komplett autark sein kannst. Überschuss würde ich auf jeden Fall einspeisen.

Die Größe des Speichers musst Du auf Dein Bedürfnis ausrichten, sprich welche Zeit Du ohne Solarenergie überbrücken willst. Aus Deinen Daten sehe ich eine 3-phasige Anlage als gesetzt.

Grüße - Andre

Danke für die vielen Infos! Das werde ich bei der weiteren Planung auf jeden Fall beachten und mich erstmal schlau machen was AC-DC und 3 Phasig angeht

Sag ich doch. Das ist ja genau der Punkt, braucht man die Insel oder?

Ich hoffe das ich die Insel niemals brauchen werde. Aber haben ist besser als brauchen (in einem bestimmten Maß natürlich :silent: )
Es muss nicht unbedingt Insel sein. Ich möchte nur die Gewissheit haben, das ich mit höchstens moderatem Aufwand im Falle von 0 Strom ausm Netz für längere Zeit weiterhin selber produzieren und nutzen kann. Das ist mir schon sehr wichtig.

Wieso den Akku so groß? Hast du einen so hohen Verbrauch? Wie lange möchtest du damit auskommen?

20KWh Akku ist doch für eine Insel nicht groß, sondern eher winzig. Erstrecht, bei einem 2 Familienhaus.

Und warum Insel? Warum nicht ganz normal Überschuss einspeisen. Überleg dir mal was du da bei 2 Familien an Batteriewechselrichter brauchst, da reichen 3 5000er Multis nicht.

2 Familienhaus klingt momentan schlimmer als es ist. Unter uns wohnen meine Eltern (die natürlich bei der ganzen Sache mitmachen). Also maximal 2 Personen. Wir im OG sind jetzt seit zwei Monaten zu dritt da wir Zuwachs bekommen haben.
Der Verbrauch unserer Wärmepumpe lag in den letzten 12 Monaten bei knapp unter 8MWh welcher sich ja im Notfall drastisch reduzieren ließe. Verbrauch von OG+UG lag bei 6700kWh kombiniert.

Hoffe ich habe nichts vergessen :think:

Grüße
Kilian

Hallo Kilian,

ich glaube an deiner PVgis Rechnung musst du noch ein bisschen was feilen. Du hast ja zwei Dachseiten mit je ca 20kWp möglich. In den Rechner hast du 40kWp eingetragen. Die beiden Dachseiten werden ja nicht die gleiche Ausrichtung haben, daher solltest du die getrennt betrachten und sicher wird eine besser als die andere da stehen, die bessere würde ich dann voll belegen.

Dann sind die 14% Systemverlust auch eher bei einer Netzparallelen Anlage die den Überschuss einspeist anzunehmen. Das speichern im Akku bringt zusätzliche Verluste, da würde ich in erster Näherung mal 25% Systemverlust eintragen (hat da jemand eine genauere Idee?).

Wenn du das dann noch einmal durchrechnest kommt da schon mal eine Ecke Weniger Strom raus.

LG Anna

Hi Anna.
Vielen Dank. Das werde ich doch nachher nochmal neu durchrechnen Danke fürs drüber schauen

Grüße
Kilian

Du brauchst keine Insel, was du meinst ist ein Seriellbetrieb. Dabei hängst du und eventuelle zusätzliche Wechselrichter dauerhaft am Notstromausgang deines Batteriewechselrichters. Die zusätzlichen Wechselrichter kannst du per Schalter auch vor den Batteriewechselrichter schalten, damit der Strom diesen nicht ständig belastet.

Du brauchst keine Insel, was du meinst ist ein Seriellbetrieb. Dabei hängst du und eventuelle zusätzliche Wechselrichter dauerhaft am Notstromausgang deines Batteriewechselrichters. Die zusätzlichen Wechselrichter kannst du per Schalter auch vor den Batteriewechselrichter schalten, damit der Strom diesen nicht ständig belastet.

Aha! Noch ein neues Stichwort das ich mal ausgiebig googlen muss. Danke! Ich glaube langsam wird ein Schuh draus!

Wenn es nicht zu viel aufwand ist, könntest du mir ne kleine Paint Kritzelei machen mit dieser Komponentenanordnung? Das wäre natürlich die Kirsche auf der Torte Aber sonst bekomme ich das später auch selber raus
Vielen Dank!
Grüße
Kilian

Die gibt's schon fertig.

Du kannst jetzt mit Haus und Wechselrichter hinter den MP2 (essential loads). Nennt sich dann seriell nicht mehr parallel. Dann bekommst du den Stromausfall aber nicht mehr mit