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Hilfe benötigt bei Problem mit MPP Solar MPI 10k - Sicherung fliegt bei Aufschaltung / Synchronisation auf Netz

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 Olfi
(@olfi)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 209
 

...
Trotzdem wäre ich für weitere Vorschläge und Spekulationen dankbar

Nach deiner Tabelle erkennt der Wechselrichter ein falsches Drehfeld (ERROR 09).
Die Spannungen sind in Ordnung, die Installation auch...

Der Wechselrichter ist wohl defekt.
Kannst du den mal woanders testen?

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Stefanseiner
(@stefanseiner)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 5 Jahren
Beiträge: 2257
Themenstarter  

genau, je nach Belegung mag er das Drehfeld nicht. So ist das Ganze überhaupt erst aufgefallen weil ich nach dem Elektrikumbau (Unterverteilung eingebaut) beim WR zwei Phasen vertauscht hatte im Vergleich zum Originalzustand. Beim Trennschalter sind die Eingänge oben nicht parallel zu den Ausgängen unten, da hatte ich zuerst nicht richtig drauf geachtet und daher zwei Phasen getauscht -> Error 09.
Phasen richtig rum angeklemmt -> Error 09 weg aber Sicherung fliegt.

Woanders anklemmen ist nicht so ganz so einfach, der Kamerad bringt ein "paar" Kilo auf die Waage und ich müsste auch erstmal irgendwo ein dreiphasiges Kabel neu anklemmen, dazu dann noch Batterie und PV irgendwo her zaubern. Ginge aber ist umständlich.
Das heb ich mir wohl als allerletzte Möglichkeit auf, wenn "Herstellung des Ausgangszustandes" nichts bringen sollte, um einen Defekt am WR gänzlich aus zu schließen.

Ich hab mir jedenfalls mal noch einen Steckdosentester für 13€ bestellt um die alten Dosen im Gartenhaus nochmal durch zu testen

und ein Isolationsmessgerät, um der "Geisterspannung" vielleicht auf die Schliche zu kommen

Irgendwo ist da der Wurm drin und den werden wir schon finden.

Hmm, ich könnte auch probieren, einen anderen WR am Gartenhaus in die problematische Phase L1 einspeisen zu lassen und schauen, ob da auch die Sicherung fliegt. Aber ich hab gerade nur einen kleinen SoyoSource zur Hand, und der verträgt die hohe Spannung des PV Strings auf dem Dach nicht. Könnte ich aber vielleicht mit einem Netzteil am PV-Eingang speisen :think:

Leitfaden Akkus & PV von A-Z
Projekttagebuch: 10kWh Akku mit 3kWp auf dem Holzunterstand
China-Akku 18650 Test - 508.800mAh in 62 Zellen
Beschaffung der Akkus und deren Kosten // Akkuquellen


   
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(@tobias112)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 101
 

Hi Stefan,
Hört sich an, als sei im Inverter einer der MOSFET durchgebrannt und kontaktiert dir nun die Probleme-Phase auf die DC Seite durch. So könnte die Spannung auf der Phase von einem der Inverterkondensatoren stammen. Der MPP ist bestimmt auch nicht AC/DC getrennt. Kann man den durchmessen?
Grüße
Tobias


   
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(@trilobyte)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 218
 

im servicehandbuch steht gut beschrieben wie man die leistungshalbleiter durchmisst. da kann man mit einem multimeter schon relativ viel sehen.

ich würde aber auch mal nen versuchsaufbau machen und den WR direkt anklemmen. ich habe für einen test grad einen 7kw SMA mit einem stück kabel und CE16 Dose angeschlossen. dazu 20m verlängerung. das läuft soweit ohne probleme.
ev könntest du damit relativ einfach testen?`

gruss
siegi


   
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(@jayjay23)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 14
 

Das Einzigste was ich noch prüfen würde ist die Belegung des MPI Steckers, ich finde die mini-Symbole die zwischen zwei Anschlüssen abgebildet sind nicht so super eindeutig und schon ziemlich Fehleranfällig. Ansonsten klingt das tatsächlich nach 'WR kaputt'.

im servicehandbuch

Ui, wo gibt es das denn?

und ein Isolationsmessgerät,

Schau nur dass du die höheren Spannungen auch nur verwendest wenn keine oder entsprechende Verbraucher angeschlossen sind, 1000V sind kein Pappenstiel. Damit ein LS Automat fliegt muss aber eigentlich schon richtig Saft fließen daher glaube ich eher nicht an einen Isolationsfehler da der ja bei den Strömen dann schwarz sein und stinken müsste (es sei denn er wäre gut versteckt) (der WR erhöht ja auch die Spannung nur unwesentlich, die dann ein Überspringen auslöst).

Grüße,

Jörg


   
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Stefanseiner
(@stefanseiner)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 5 Jahren
Beiträge: 2257
Themenstarter  

im servicehandbuch

Ui, wo gibt es das denn?

keine Ahnung, wo ich das mal aufgeschnappt habe, habs mal hier hochgeladen (rund 8 MB)
https://mona-stefan.de/Downloads/MPP_Solar_MPI_10k-Service_Manual.pdf

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(@jayjay23)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 14
 

Cool, Danke (ich kann mir schon vorstellen dass sie das entspr. sparsam verteilen). Jetzt fehlt nur noch der Source Code von den beiden Chips dann wäre dass das perfekte System 🙂


   
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Stefanseiner
(@stefanseiner)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 5 Jahren
Beiträge: 2257
Themenstarter  

Wie es aussieht scheint das Mainboard einen Schaden abbekommen zu haben.

Und leider versucht sich MPP-Solar gerade darum zu drücken, ein entsprechendes Ersatzteil kostenfrei zur Verfügung zu stellen obwohl der Defekt innerhalb der 12 Monate Garantiezeit passiert ist.

Sehr schade.
Sollte MPP-Solar dabei bleiben werde ich die Geräte von Voltronic wohl nicht mehr guten Gewissens empfehlen können und davon abraten.

Ich werde hier weiter berichten.

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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7741
 

sehr schade
das mit dem sich drücken war schon fast zu erwarten
hatte die gleichen erfahrungen mit EA Sun(saftladen)

Projekt 80kWh / 26kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh am Stromzähler.


   
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Stefanseiner
(@stefanseiner)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 5 Jahren
Beiträge: 2257
Themenstarter  

Ich habe nun auch mal eine Mail an Voltronic-Power geschickt, dem Hersteller der ganzen Teile.
Mal abwarten, ob die dazu was zu sagen haben.

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(@trilobyte)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 218
 

Hallo Stefan

Das ist natürlich sehr ärgerlich. Ich gehe davon aus dass du sie auf die Garantiezeit aufmerksam gemacht hast? Der Andy vom Support weiss ev nicht wann das Teil rausgegangen ist?
Was meint Peggy zu der Situation?

Ich befürchte von Voltronic-Power wirst du nichts hören. Die sind relativ taub gegen alle möglichen anfragen.

gruss
siegi


   
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Stefanseiner
(@stefanseiner)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 5 Jahren
Beiträge: 2257
Themenstarter  

Mittlerweile hat MPP-Solar eingelenkt und verspricht, "auf Kulanz und einmalig" das defekte Teil zu tauschen. Es würden dann noch 110 USD Portokosten auf mich zu kommen.
Ich schätze, dass MPP-Solar nur deswegen zustimmt, da ich hier über den Fall auch öffentlich berichte und andere Kunden oder Interessierte so mitlesen können.
Also habe ich den MPI 10k mittlerweile mal zerlegt bzw. mittels Service Manual das Mainboard ausfindig gemacht und ausgebaut
Download Service Manual als Pdf

Das Mainboard ist die linke Platine mit den dicken Kupferspulen und den vielen Kühlkörpern

damit ich das Gerät später wieder richtig zusammen bekomme habe ich Details-Aufnahmen von allen abgezogenen Kabelaverbindungen gemacht

auf der Rückseite erkennt man dann am mittleren "INV/REC module", das ist das für die "S-Phase" (im o.g. Service Manual genau beschrieben) einen beschädigten Bereich. Hier ist ein Widerstand explodiert und der ganze Bereich ist mit Schmauchspuren bedeckt, vermutlich ist der darüber sitzende IGBT ebenfalls defekt und verursacht den Kurzschluss auf der 230V Phase, sobald der Wechselrichter versucht, auf das Netz zu synchronisieren

Mit diesen Infos und Bildern habe ich nun MPP Solar wieder angeschrieben, mal schauen, wie es weiter geht, ich werde weiterhin berichten.

Seltsam finde ich auch, dass MPP Solar nur 1 Jahr Garantie gewährt obwohl der Hersteller Voltronic seinen Vertriebspartnern (also neben MPP Solar auch Infinisolar, FSP und EASun) volle 2 Jahre Garantie gewährt.
Das bedeutet dann, dass im Falle eines Defektes zwischen 1 und 2 Jahren MPP-Solar das Teil kostenlos von Voltronic getauscht bekommt, es dann aber trotzdem dem Endkunden in Rechnung stellt.
Ich habe mal ein wenig recherchiert und hier sind die Garantiezeiten der bekannten Re-Brand Anbieter von Voltronic Wechselrichtern:

Voltronic 2 Jahre (per Mailanfrage)
FSP 5 / 3 Jahre
MPP Solar 1 Jahr
EASun 1 Jahr (ganz unten im Footer auf Webseite)
Infinisolar 2 Jahre

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(@trilobyte)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 218
 

das mpi solar so schwierig tut mit der garantie ist unschön. positiv finde ich dass man überhaupt an ein service manual rankommt!

ich hoffe du kriegst das teil wieder flott!

hast du die bauteile auf der platine nach der anleitung mal durchmessen?

hast die überbleibsel von dem widerstand gefunden?

gruss
siegi


   
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Stefanseiner
(@stefanseiner)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 5 Jahren
Beiträge: 2257
Themenstarter  

vom Widerstand hab ich nichts finden können, der scheint einfach "verpufft" zu sein. Würde mich auch nicht wirklich wundern, so ein Lichtbogen im Sicherungsautomat wie auf meinem Video zu sehen tritt wohl erst bei 100A aufwärts auf.

Durchmessen erster Versuch zeigte kein Ergebnis. Hab nun aber herausgefunden (Dank User "Riogrande" im PV-Forum und DIY-Solarforum, er hat mehrere 10k im Einsatz), dass die Unterseite mit ordentlich dickem Schutzlack überzogen ist und man den erst abbekommen muss, um was messen zu können

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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7741
 

jo das ist unschön

wie ist denn deine einstellung mittlerweile zu den china teilen würdest du die wieder kaufen wenn du sowas nochmal baust?

ich habe bei sma zum glück 10 jahre garantie in deutschland.
das und auch die effezienz waren die ausschlaggebenden gründe für mich

leider ist der support für endkunden auch nicht vorhanden

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