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Heizstab zuschalten um PV Überschuß zu nutzen?

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(@anonymous_1669380032)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 7 Jahren
Beiträge: 486
Themenstarter  

In meinem Ferienhaus habe ich das Problem das ich mehr Strom erzeuge als verbraucht werden kann.
In dem Haus gibt es einen alten 80l Boiler mit einem 3KW Heizstab.
Meine idee ist das der Heizstab zugeschaltet wird wenn der Akkuspeicher voll ist und die Stromentnahme zu gering.

So ein Ferienhaus ist ja meist unbewohnt und der Speicher ist eigentlich immer voll.
Was gibt es da für Lösungen auf dem Markt bzw. gibt es eine DIY Lösung?

MfG


   
Zitat
voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7759
 

gibt es eine DIY Lösung?

MfG

GRV8-01
24-48V

https://www.aliexpress.com/item/4000895367827.html?spm=a2g0o.cart.0.0.54723c00fp58JK&mp=1

werde ich mir mal später nachrüsten

kanst damit eine phase direkt schalten oder 3 phasen über ein zusätzliches schütz

Projekt 80kWh / 26kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh am Stromzähler.


   
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(@anonymous_1669380032)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 7 Jahren
Beiträge: 486
Themenstarter  

Magst du mir erklären wie das Teil arbeitet?

Nachtrag: hat sich erledigt....hab es verstanden^^


   
AntwortZitat
(@manfred-p)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 5 Jahren
Beiträge: 1267
 

Hallo Andy,
wieviel PV hast du denn dort zur Verfügung und welche Spannung liefert die PV.
Ich messe direkt am PV-Eingang die Spannung und wenn diese in Richtung Leerlaufspannung driftet (bei mir >62Volt) dann ist der Speicher voll bzw. die maximale Ladespannung erreicht.
Dann wird die Leistung des Heizstabes direkt vom PV-Modulen per PWM und MosFet geregelt.
Wenn du einen MPPT Regler nutzt, muss in der Software ein "Schwingungsdetector" integriert werden damit der MPPT (wenn er sich neu einschwingt) nicht "gestört wird. In dieser "Zeit" darf das PWM-Signal nicht verändert werden. Ansonsten ist das einfach und benötigt keinen WR.

1 kWp Ost / 3,7 kWp West / 34 kWh LiFePO4 Inselanlage


   
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(@anonymous_1669380032)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 7 Jahren
Beiträge: 486
Themenstarter  

Hallo Andy,
wieviel PV hast du denn dort zur Verfügung und welche Spannung liefert die PV.
Ich messe direkt am PV-Eingang die Spannung und wenn diese in Richtung Leerlaufspannung driftet (bei mir >62Volt) dann ist der Speicher voll bzw. die maximale Ladespannung erreicht.
Dann wird die Leistung des Heizstabes direkt vom PV-Modulen per PWM und MosFet geregelt.
Wenn du einen MPPT Regler nutzt, muss in der Software ein "Schwingungsdetector" integriert werden damit der MPPT (wenn er sich neu einschwingt) nicht "gestört wird. In dieser "Zeit" darf das PWM-Signal nicht verändert werden. Ansonsten ist das einfach und benötigt keinen WR.

Sorry, eben erst gelesen.
Ich habe einen MPPT Inverter (pip5048). Wie soll ich da was in der Software integrieren?

gibt es eine DIY Lösung?

MfG

GRV8-01
24-48V
https://www.aliexpress.com/item/4000895367827.html?spm=a2g0o.cart.0.0.54723c00fp58JK&mp=1
werde ich mir mal später nachrüsten
kanst damit eine phase direkt schalten oder 3 phasen über ein zusätzliches schütz

Die Lösung von Voltmeter mit dem GRV8-01 24-48V stellt mich vor ein Rätsel.
Ich verstehe nicht wie das gehen soll. Das Teil soll bei zuviel Volt per Relais einen Verbraucher zuschalten.
Nur was wird der messen? Wenn der PIP läuft sind doch immer konstant 48v und mehr vorhanden oder nicht?

Ich stehe auf dem Schlauch, ich brauche dazu mehr Infos glaube ich.


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7759
 

Die Lösung von Voltmeter mit dem GRV8-01 24-48V stellt mich vor ein Rätsel.
Ich verstehe nicht wie das gehen soll. Das Teil soll bei zuviel Volt per Relais einen Verbraucher zuschalten.
Nur was wird der messen? Wenn der PIP läuft sind doch immer konstant 48v und mehr vorhanden oder nicht?

Ich stehe auf dem Schlauch, ich brauche dazu mehr Infos glaube ich.

ist doch gut wenn genug pv leistung verfügbar ist und der akku nicht belastet wird oder entsprechend nachgeladen wird schaltet der heizer über das relais nach ablauf der zeit (Tt) ein - um ein takten zu verhindern die maximale zeit von 10s einstellen
sobald eine wolke kommt und die pv leistung nicht ausreichend ist läuft die eingestellte hysterese (H) in % ab und der heizer schaltet zb. bei 53V akkuspannung ab und wartet wieder. sobald der akku 57V überschreitet schaltet der heizer ein und es beginnt von vorne.
du must die funktion
U> /schloss offen
auswählen

der heizstab läuft dann über 230V vom WR, nicht direkt über die PV DC leitung

Projekt 80kWh / 26kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
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(@manfred-p)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 5 Jahren
Beiträge: 1267
 

Hallo Andy,
Wenn deine PV-Anlage mehr Leistung liefert als die Verbraucher (Speicher + Geräte) das steigt die PV-Spannung in Richtung Leerlaufspannung,
Bei mir sind das von etwa 60V auf ca. 70V.
Mit einem kleinen Rechner (Arduino) messe ich diese Spannung und wenn die Spannung über etwa 62V ist zähle ich langsam eine Zahl hoch.
Diese Zahl ist dann der Wert für die PWM-Ansteuerung (0-255) und gibt entsprechend Leistung frei.
Steigt die Zahl über 255 wird der Rest von Zahl-255 auf den 2. PWM Regler geleitet. So wird erreicht, dass du nicht zuviel Störleistung erzeugst.
Der erste PWM-Regler ist ja bei 255 auf dauer-EIN.
Wenn die PV-Spannung unter 58V ist zähle ich wieder runter. Es ist wichtig, das 1. relativ behutsam die Leistung zu verändern und 2. Wenn der eigentliche MPPT-Regler sich neu einschwingt dann sollte die Zahl nicht verändert werden da sonst der MPPT nicht richtig zur Ruhe kommt.
Ich habe einen Software Schwingungsdetector programmiert.
Wenn Fragen sind ... gerne.
Gruß Manfred

1 kWp Ost / 3,7 kWp West / 34 kWh LiFePO4 Inselanlage


   
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Stefanseiner
(@stefanseiner)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 5 Jahren
Beiträge: 2257
 

bei der Geschichte sollte dringend auch eine Temperaturüberwachung des Wasserpuffers eingebaut werden.
Wenn im Sommer die PV permanent den Heizstab befeuert wird das Wasser relativ schnell die 100°C erreichen und der Druck im Boiler steigen bis er explodiert.

Das ist dieselbe Gefahr wie bei einem wassergeführten Kaminofen, der zu viel befeuert wird. Wie das aussieht, wenn der mit seinen ca. 60L Wassertaschen hochgeht kann man dann hier sehen: Kamin explodiert in Bielefelder Einfamilienhaus

Leitfaden Akkus & PV von A-Z
Projekttagebuch: 10kWh Akku mit 3kWp auf dem Holzunterstand
China-Akku 18650 Test - 508.800mAh in 62 Zellen
Beschaffung der Akkus und deren Kosten // Akkuquellen


   
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(@manfred-p)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 5 Jahren
Beiträge: 1267
 

Hallo Stefan,
du hast vollkommen recht. Bei einer Wasserinstallation gehört auch immer ein Überdruckventil dazu.
-
Habe mir den Bericht gerade durchgelesen, konnte aber nichts von Wassertaschen lesen??? Auch warum der Kamin hochging konnte ich auch nicht lesen...
Zu einem wasserführenden Kamin gehören mindestens 500l Speicher ... und natürlich die entsprechenden Sicherheitsvorkehrungen.

1 kWp Ost / 3,7 kWp West / 34 kWh LiFePO4 Inselanlage


   
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Stefanseiner
(@stefanseiner)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 5 Jahren
Beiträge: 2257
 

Habe mir den Bericht gerade durchgelesen, konnte aber nichts von Wassertaschen lesen??? Auch warum der Kamin hochging konnte ich auch nicht lesen...

bin im Motorsägenportal über die Meldung gestolpert, da heißt es auch:

In der Printausgabe steht noch, dass der wasserführende Ofen höchstwahrscheinlich durch den Wasserdampfdruck explodiert ist.

da gab es auch mal einen ähnlichen Bericht, den ich allerdings nicht mehr finden kann. Da hat es eine komplette Etage verwüstet, samt Fenster und Türen raus da die Sicherheitseinrichtungen unzulässig überbrückt waren.
So eine Wasserverdampfungsexplosion ist richtig verheerend.

Wegen 80l Brauchwassererhitzung würde ich das Risiko nicht eingehen.
Und außerdem bringt das mMn auch kein Energieeinsparpotenzial. Nach 1/2 Tag Sonnenschein sind die 80l im Boiler heiß, werden nicht abgerufen und die weitere Sonnenenergie verpufft trotzdem.

Wieso keine EEG Einspeisung?

Leitfaden Akkus & PV von A-Z
Projekttagebuch: 10kWh Akku mit 3kWp auf dem Holzunterstand
China-Akku 18650 Test - 508.800mAh in 62 Zellen
Beschaffung der Akkus und deren Kosten // Akkuquellen


   
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(@manfred-p)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 5 Jahren
Beiträge: 1267
 

Hallo Stefan,
Andy hat gefragt und ich habe geantwortet.
Ich habe keinen Netzanschluß, dann ist das mit dem Einspeisen etwas schwieriger ;-). Ich realisiere auch damit keine Brauchwassererwärmung sondern habe eine
Zimmererwärmung betrieben. Im Sommer war es aus. Zur Zeit verheitze ich den Überschuß mittels Ölradiator. Ich habe bei dem anderen Verfahren keine Ertragsermittlung (bzw. eine nicht so genaue). Jetzt läuft die Erfassung über 2 Victron und ein MakeSkyBlue Laderegler.
Die Regelung sieht jetzt so aus. Wenn der Speicher bei etwa 26,7Volt ist schalte ich ein SSR ein und wenn der Speicher auf etwa 26Volt gefallen ist, wird ausgeschaltet. Das geht dann natürlich zu Lasten des WR und des Speichers. Da aber mein Speicher nur zum Puffern beim EAuto laden zum Einsatz kommt,
nutze ich aktuell diese Methode um die Chemie im Speicher nicht "einschlafen" zu lassen 😉
Gruß Manfred

1 kWp Ost / 3,7 kWp West / 34 kWh LiFePO4 Inselanlage


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7759
 

bei der Geschichte sollte dringend auch eine Temperaturüberwachung des Wasserpuffers eingebaut werden.
Wenn im Sommer die PV permanent den Heizstab befeuert wird das Wasser relativ schnell die 100°C erreichen und der Druck im Boiler steigen bis er explodiert.

das versteht sich doch von selbst
ich habe 2 sensoren in reihe wenn einer nicht öffnet dann tut es der andere
außerdem gibt es ein überdruckventil im heiz und warmwasserkreislauf

Projekt 80kWh / 26kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
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(@julian85)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 148
 

Ich möchte das Thema noch mal aufgreifen.

Gibt es auch noch ein anderes Relais wie das Geya GRV01? Es wäre doch besser eines mit einem Spannungsbreich von über 48V?!
Wenn es erst bei z.b. 53V schaltet würde es de Akku nicht belasten und nur den Überschuss durchlassen.

Hat jemand das Relais verbaut?

Vielen Dank


   
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(@schmue)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 5 Jahren
Beiträge: 690
 

Ich habe das mit einem stinknormalen 230V Heizstab gemacht und schalte den über ne Smarte Steckdose.

LG Stefan
12KW Deye 3~ 9*355W, 14*240W, Victron 150/70 9*240W Flachdach Süd und West
PV2: 4*240W Gartenhausfassade Hoymiles 1500
PV3: in Planung Gartenhaus Dach 9*240W & 6*320W weitere 60kwh Akku
Status: ~9,7kwp und 10kwh 18650 19" DIY Powerwall


   
AntwortZitat
(@julian85)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 148
 

OK. Wie steuerst du die Steckdose?


   
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