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Frage zu Victron Komponenten MultiPlus-2

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(@marcus)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 8
Themenstarter  

Hallo ins Forum aus dem Münchner Umland,

ich lese schon einige Zeit hier im Forum mit und angespornt dadurch und die Videos auf YouTube habe ich mich entschlossen ebenfalls eine PV Anlage auf unser Dach zu schrauben. Es werden auf einer Dachseite 10 Panele und auf der anderen Dachseite 6 Panele a 410W installiert. Es gibt noch die Option auf dem Garagendach nochmal 6 Panele zu montieren, was in einem weiteren Schritt erfolgen soll.
Ich habe auch schon 16 280Ah LiFePo4 Batterien da, welche zusammen mit einem JK BMS das Speichersystem bilden sollen.
Nach vielem Lesen hier im Forum gefallen mir die Victron Komponenten sehr gut. Die Steuerung möchte ich gerne mit dem EM24 und einem Raspi mit Venus OS erledigen (einen Cerbo GX brauche dann nicht mehr?). Auch die beiden Laderegler sind mir durch das Berechnungstool von Victron klar (ein String 5S2P und der zweite String 3S2P).
Ursprünglich dachte ich an einen Multiplus2 5000, bin mir aber nicht ganz sicher ob der Leistungsmäßig ausreichend ist.
Könnte man denn die Multiplus2 auch in einer 2phasigen Konfiguration laufen lassen oder gibt es nur die Möglichkeit 1phasig oder 3phasig?
Die 2phasige Konfiguration hätte für mich auch den Vorteil, dass ich nicht so viel in der Hauptverteilung ändern müsste. Ein weiterer Vorteil wäre vielleicht auch, dass man das System dann noch um einen weiteren Multiplus2 erweitern könnte?
Einspeisen will ich eigentlich nicht, ich möchte soweit das geht alles selbst verbrauchen. Wenn zu viel übrig bleiben sollte nachdem der Akku voll geladen ist, würde ich entweder einen Heizstab zur Brauchwassererwärmung oder eine Klimaanlage zur Kühlung des Dachgeschosses einbauen.

Bin um Hinweise und Diskussionen der Vor- und Nachteile der einzelnen Optionen dankbar und auch um Einschätzungen ob 2 Stück 3000er oder 5000er geeigneter wären und warum.

Danke und viele Grüße
Marcus


   
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(@helge)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 696
 

selber hallo 😉

Die Steuerung möchte ich gerne mit dem EM24 und einem Raspi mit Venus OS erledigen (einen Cerbo GX brauche dann nicht mehr?)

JA, du benötigst ein GX Gerät wie das aussieht ob intern Cerbo oder Venus ist jedem selber überlassen.

Könnte man denn die Multiplus2 auch in einer 2phasigen Konfiguration laufen lassen

JA - MP2 können auch 2P 120°/240° mit 2 Stück

Freundliche Grüsse aus dem Schwabenländle
3,9 kWp - Ost & 6,0 kWp - West @ STP 8.0
1,0 kWp - Ost @ MPPT 250/30
Victron MultiPlusII 3000 - 3Phasen - 41kWh LiFePo4 18S - 3x NEEY 4A


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7549
 

ein mp2 5000 langt
hol dir noch einen sunny boy 4 und einen mppt rs 450/100 damit hast du all deine dächer leistungsmäßig abgedeckt

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
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(@marcus)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 8
Themenstarter  

ein mp2 5000 langt
hol dir noch einen sunny boy 4 und einen mppt rs 450/100 damit hast du all deine dächer leistungsmäßig abgedeckt

Der MPPT RS 450/100 geht leider nicht, der kann nur 18A je Tracker und die Parallelschaltung der Panels liefert 26A.

Unter Tags sind wir nicht zu Hause, daher weiß ich nicht ob ein „normaler“ WR die richtige Wahl ist? Daher dachte ich bevorzugt alles in den Akku schieben für die Zeit am Abend wenn wir es dann brauchen?


   
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(@marcus)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 8
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JA - MP2 können auch 2P 120°/240° mit 2 Stück

Super, klingt doch schon mal gut!

Wegen dem GX Gerät: wenn ich das richtig verstanden habe, ist die einzige Möglichkeit das JK BMS zu integrieren der Raspi mit dem Venus OS, bei dem Venus GX oder Cerbo GX geht das doch nicht, oder doch?


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7549
 

und die Parallelschaltung der Panels liefert 26A.

warum schaltest du das paralel der 450 kann doch 450v in einem string

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
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enegyView
(@enegyview)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 319
 

Hallo ins Forum aus dem Münchner Umland,

ich lese schon einige Zeit hier im Forum mit und angespornt dadurch und die Videos auf YouTube habe ich mich entschlossen ebenfalls eine PV Anlage auf unser Dach zu schrauben. Es werden auf einer Dachseite 10 Panele und auf der anderen Dachseite 6 Panele a 410W installiert. Es gibt noch die Option auf dem Garagendach nochmal 6 Panele zu montieren, was in einem weiteren Schritt erfolgen soll.
Ich habe auch schon 16 280Ah LiFePo4 Batterien da, welche zusammen mit einem JK BMS das Speichersystem bilden sollen.
Nach vielem Lesen hier im Forum gefallen mir die Victron Komponenten sehr gut. Die Steuerung möchte ich gerne mit dem EM24 und einem Raspi mit Venus OS erledigen (einen Cerbo GX brauche dann nicht mehr?). Auch die beiden Laderegler sind mir durch das Berechnungstool von Victron klar (ein String 5S2P und der zweite String 3S2P).
Ursprünglich dachte ich an einen Multiplus2 5000, bin mir aber nicht ganz sicher ob der Leistungsmäßig ausreichend ist.
Könnte man denn die Multiplus2 auch in einer 2phasigen Konfiguration laufen lassen oder gibt es nur die Möglichkeit 1phasig oder 3phasig?
Die 2phasige Konfiguration hätte für mich auch den Vorteil, dass ich nicht so viel in der Hauptverteilung ändern müsste. Ein weiterer Vorteil wäre vielleicht auch, dass man das System dann noch um einen weiteren Multiplus2 erweitern könnte?
Einspeisen will ich eigentlich nicht, ich möchte soweit das geht alles selbst verbrauchen. Wenn zu viel übrig bleiben sollte nachdem der Akku voll geladen ist, würde ich entweder einen Heizstab zur Brauchwassererwärmung oder eine Klimaanlage zur Kühlung des Dachgeschosses einbauen.

Bin um Hinweise und Diskussionen der Vor- und Nachteile der einzelnen Optionen dankbar und auch um Einschätzungen ob 2 Stück 3000er oder 5000er geeigneter wären und warum.

Danke und viele Grüße
Marcus

Servus aus der Nachbarschaft? Wo bist Du genau?

Meine PV-Anlage: 12kWp, 3-Phasenbetrieb Victron Multiplus 5000, Victron MPPP 450/200, Speichersystem 64KW (netto)
Überschuss: 4,5KW-Heizpatrone im Pufferspeicher


   
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(@marcus)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 8
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Servus aus der Nachbarschaft? Wo bist Du genau?

Servus, komme aus Emmering bei Fürstenfeldbruck.


   
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(@marcus)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 8
Themenstarter  

warum schaltest du das paralel der 450 kann doch 450v in einem string

ja, aber da bist dann in der Limitierung des Stroms, der 450 bringt maximal 100A und die getrennten Laderegler schaffen dann 140A. Preislich tut sich das auch nicht viel...
Welchen Vorteil siehst du denn in dem 450 zu den getrennten Reglern?


   
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enegyView
(@enegyview)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 319
 

warum schaltest du das paralel der 450 kann doch 450v in einem string

ja, aber da bist dann in der Limitierung des Stroms, der 450 bringt maximal 100A und die getrennten Laderegler schaffen dann 140A. Preislich tut sich das auch nicht viel...
Welchen Vorteil siehst du denn in dem 450 zu den getrennten Reglern?

Er versteht es nicht, ich habe ihm das schon mal erklärt bzw. versucht zu erklären. Er sieht die max. PV-Leistung und meint, man kann das problemlos nutzen.

Meine PV-Anlage: 12kWp, 3-Phasenbetrieb Victron Multiplus 5000, Victron MPPP 450/200, Speichersystem 64KW (netto)
Überschuss: 4,5KW-Heizpatrone im Pufferspeicher


   
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enegyView
(@enegyview)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 319
 

Servus aus der Nachbarschaft? Wo bist Du genau?

Servus, komme aus Emmering bei Fürstenfeldbruck.

Welche Dachausrichtung hast Du? Nachdem Du alles selbst verbrauchen willst und nichts einspeisen gebe es mehrere Varianten für den Aufbau:

1. Nutzung eines AC-Wechselrichters in der Kombination mit den Victron MPPT
2. native Nutzung der Victron-Komponenten, ohne AC-Wechselrichter

Meine PV-Anlage: 12kWp, 3-Phasenbetrieb Victron Multiplus 5000, Victron MPPP 450/200, Speichersystem 64KW (netto)
Überschuss: 4,5KW-Heizpatrone im Pufferspeicher


   
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(@marcus)
Vorsichtiger Stromfühler
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Welche Dachausrichtung hast Du? Nachdem Du alles selbst verbrauchen willst und nichts einspeisen gebe es mehrere Varianten für den Aufbau:

1. Nutzung eines AC-Wechselrichters in der Kombination mit den Victron MPPT
2. native Nutzung der Victron-Komponenten, ohne AC-Wechselrichter

die 6 Panele zeigen N-O (60°) und die 10 Panele S-W (240°). Das Dach ist mit 29°nicht besonders steil daher sind beide Seiten ziemlich lange von der Sonne beschienen.

Die beiden Möglichkeiten sehe ich auch.
Mit dem AC-Wechselrichter müsste ich den Strom ja entweder verbrauchen (geht nicht, weil keiner da ist), einspeisen (will ich nur im absoluten Notfall) oder den Akku laden (was dann nur über den Umweg AC-WR -> Victron MP2 -> Akku geht. Da dürfte ein Victron Laderegler für 48V effektiver sein?!?).
Könnte mir vorstellen, dass die zweite Variante für mich günstiger sein könnte, da ich unter Tags sehr wenig Strom verbrauche da wir da nicht zu Hause sind...

Was meinst Du zur Dimensionierung der MP2? Ist ein 5000er nicht etwas knapp als einziger WR?


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7549
 

Er versteht es nicht, ich habe ihm das schon mal erklärt bzw. versucht zu erklären.

jetz halt mal die luft an
ich war hier lange genug zurückhaltend deinen falschen äußerungen gegenüber angefangen mit den eve 230ah zellen bis hin zur auslegegung des pv generators

warum schaltest du das paralel der 450 kann doch 450v in einem string

ja, aber da bist dann in der Limitierung des Stroms, der 450 bringt maximal 100A und die getrennten Laderegler schaffen dann 140A. Preislich tut sich das auch nicht viel...
Welchen Vorteil siehst du denn in dem 450 zu den getrennten Reglern?

schaffen und laden werden sind zwei paar schuhe
strings mit höherer spannung sind effezienter und einfacher aufzubauen
wenn das stringteschnisch bei dir nicht passt dann musst du getrennte laderegler nehmen
ich kann nicht hellsehen auch kenne ich weder deine dächer noch die daten deiner pv module

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
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enegyView
(@enegyview)
Batterielecker
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Er versteht es nicht, ich habe ihm das schon mal erklärt bzw. versucht zu erklären.

jetz halt mal die luft an
ich war hier lange genug zurückhaltend deinen falschen äußerungen gegenüber angefangen mit den eve 230ah zellen bis hin zur auslegegung des pv generators

warum schaltest du das paralel der 450 kann doch 450v in einem string

ja, aber da bist dann in der Limitierung des Stroms, der 450 bringt maximal 100A und die getrennten Laderegler schaffen dann 140A. Preislich tut sich das auch nicht viel...
Welchen Vorteil siehst du denn in dem 450 zu den getrennten Reglern?

schaffen und laden werden sind zwei paar schuhe
strings mit höherer spannung sind effezienter und einfacher aufzubauen
wenn das stringteschnisch bei dir nicht passt dann musst du getrennte laderegler nehmen
ich kann nicht hellsehen auch kenne ich weder deine dächer noch die daten deiner pv module

Du darfst jederzeit Dich zu meinen Beiträgen äußern, ich freue mich, wenn ich auf Fehler hingewiesen werde. Daraus kann man lernen.

Die Leistungsdaten der Komponenten zu ignorieren und Empfehlungen abzugeben ist eine andere Sache. In Deiner Anlage kannst Du Hersteller- und Richtlinienvorgaben ignorieren, aber nicht den Anderen dies vorschlagen.

Meine PV-Anlage: 12kWp, 3-Phasenbetrieb Victron Multiplus 5000, Victron MPPP 450/200, Speichersystem 64KW (netto)
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
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Die Leistungsdaten der Komponenten zu ignorieren und Empfehlungen abzugeben ist eine andere Sache.

ich ignoriere nichts und schlage das vor was im datenblatt von victron eindeutig erlaubt ist und das ist erlaubt 14kwp an den rs 450/100 anzuschließen auch wenn du jetzt im dreieck springst
deine falsche behauptung bleibt eine falsche behauptung bis du mir das gegenteil in einem datenblatt oder einer eindeutigen nachricht von victron beweist

so zieht sich das durch einige deiner beiträge weil du es nicht verstehen willst dass ich mich auf datenblatt angaben beziehe, meinst du ich würde nicht verstehen wie man was auslegt.
ich bin auch nicht allwissend und mache das auch niemandem zum vorwurf aber dann so resistent zu sein und das datenblatt einfach wiederholt zu ignorierern und mir zu unterstellen ich würde es nicht verstehen finde ich einfach eine dreiste lüge.

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
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Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
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