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Ein paar Fragen zum Multiplus II

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(@susolar)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 72
Themenstarter  

Je mehr man ja über den MultiPlus 2 ließt um so mehr sieht man wie umfangreich das Gerät ist und um so mehr mache ich mir die Gedanken ob man das alles so richtig angeschlossen bekommt.

Wo ich nun aktuell überhaupt nicht Durchschaue sind die AC in und Out 1 und 2.

Ok ich gehe davon aus das der AC in für die 220 Volt Landstrom sind, und über den kann ich auch den Strom ins Netz Einspeisen.

Jetzt aber zum out 1, ist das der Ausgang der als Notstrom genutzt wird, und an dem ich auch zb mein Wohnzimmer anschließen kann ?

Out 2 wird vom AC In durchgeschliffen und im Falle eines Strom Ausfall abgeschaltet?

Jetzt meine Frage wenn ich am AC in meine 220 Volt Landstrom habe, kann ich dann zb auf Out 2 die Küche anschließen, und auf Out 1 mein Wohnzimmer und beide werden als Nulleinspeisung behandelt, also über die Akkus versorgt? Und wenn die Akkus leer sind wird ganz normal die Differenz über den AC in ausgeglichen ?

Ich hoffe ich habe das so richtig aufgeschrieben wie ich es mir momentan vorstelle anzuschließen, oder bin ich total auf dem Falschen weg.

Gruß Udo


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4054
 

Je mehr man ja über den MultiPlus 2 ließt um so mehr sieht man wie umfangreich das Gerät ist und um so mehr mache ich mir die Gedanken ob man das alles so richtig angeschlossen bekommt.

Wo ich nun aktuell überhaupt nicht Durchschaue sind die AC in und Out 1 und 2.

Ok ich gehe davon aus das der AC in für die 220 Volt Landstrom sind, und über den kann ich auch den Strom ins Netz Einspeisen.

Jetzt aber zum out 1, ist das der Ausgang der als Notstrom genutzt wird, und an dem ich auch zb mein Wohnzimmer anschließen kann ?

Out 2 wird vom AC In durchgeschliffen und im Falle eines Strom Ausfall abgeschaltet?

Jetzt meine Frage wenn ich am AC in meine 220 Volt Landstrom habe, kann ich dann zb auf Out 2 die Küche anschließen, und auf Out 1 mein Wohnzimmer und beide werden als Nulleinspeisung behandelt, also über die Akkus versorgt? Und wenn die Akkus leer sind wird ganz normal die Differenz über den AC in ausgeglichen ?

Ich hoffe ich habe das so richtig aufgeschrieben wie ich es mir momentan vorstelle anzuschließen, oder bin ich total auf dem Falschen weg.

Gruß Udo

AC-IN ist der Normale Anschluss, mehr braucht man normal nicht.

Für Notstrom gibt es den AC-Out1
AC-Out2 trennt bei Netzausfall nach einer Minute, der Ausgang ist eher für Geräte die im Notstrombereich nicht laufen müssen.

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
3 Victron MP2 5000
Panasonic Aquarea 9KW Split
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(@susolar)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 72
Themenstarter  

@Stromsparer 99

danke für deine Antwort, meine Frage ist jetzt, auf dem AC2 Out läuft der nur von AC in durch oder gibt der Multi da auch eigenen Strom ab, ich versuche eventuell damit mir den EM 24 zu ersparen, da die Wichtigsten räume auf L1 bei mir laufen und ich ja so zwei oder drei Zimmer einspeisen könnte. bzw Zuspeisen wenn der Akku zu schwach ist und ich weiter Landstrom aus in beziehe, also das der Multi als Bypass dient ich aber immer noch eine Nulleinspeisung habe ohne EM 24

Gruss Udo


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4054
 

AC-out2 ist identisch mit AC-out1, nur dass er bei Netzausfall nach einer Minute getrennt wird.

Was hat das mit dem EM24 zutun, der sitzt doch gleich nach dem Zähler vom Netzbetreiber?
Oder Willst du dein ganzes Haus einphasig betreiben?

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(@susolar)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 72
Themenstarter  

es ist nur ein Wohnung und ich liege im schnitt bei ca 2000 kw im jähr die ich mit einem SUN 1000 recht gut abgedeckt bekomme ca 60%, wenn halt Trockner oder Waschmaschine, Spülmaschine arbeitet, dann fehlen halt doch immer ein paar Watt, und die sollte der Multi dann schaffen. Aktuell läuft sehr viel auf L1 und genau da wollte ich den Victron drauf betrieben, es kommt aber nie vor das die Geräte Parallel laufen, das hat sich in der Vergangenheit schon eingespielt, einzig ist dann der Herd mit L2 und L3 aber das ist wirklich zu vernachlässigen.

nun dachte ich das ich den L1 nach dem FI in den Multi auf Input legen kann und den Out 2 auf die Stromschiene, und ich dann eine Nulleinspeisung machen kann, bzw wenn der Akku leer ist der Strom automatisch einfach durch den Victron von Input zu Out 2 durchgespült wird, und damit der EM 24 überflüssig wird.

Ich sehe kein Problem den EM24 einzubauen, nur wenn ich ihn nicht benötige kann man das Geld ja sparen und anderweitig investieren.

Gruss Udo


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4054
 

Ich denke du hast die Funktion nicht verstanden.

Der EM24 ist 3 Phasig und wird direkt nach dem Stromzähhler vom Netzbetreiber installiert. So kann er messen was rein/raus geht.
Den Multi klemmst du aul LI an AC-IN

Wenn du jetzt auf L3 1500Watt verbrauchst dann schiebt der Multi auf L1 1500 Watt ins Netz, damit sich der Verbrauch ausgleicht (Saldieren)
Das funktioniert aber nur wenn du den EM24 installiert hast.

Alternative:
Du klemmst dein ganzes Haus einphasig auf L1 gehst am Multi auf AC-In, und vom AC-out1 aufs Haus.
Dann würdest du kein EM24 brauchen.
Aber Vorsicht: Vorher deinen Elektriker fragen ob das bei dir im Haus so einfach geht. (Null-Leiter)

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(@susolar)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 72
Themenstarter  

@stromsparer

Genau die Funktion vom EM 24 hatte ich auch so verstanden,

aber vielen dank das du mir das mit dem Out 1 so erklärt hast. Ja klar ich gehe da nicht dran, ein bekannter ist Elektriker Meister und der soll da erst mal einen Blick drauf werfen.

Das würde aber auch heissen das der Notstrom dann auf L1 komplett Funktioniert.

Kann man denn dann immer noch einen Microinverter von einem PV Modul betreiben der dann zb am tag wenn nur 80 Watt benötigt wird den Überschuss in den Akku abgibt, und man immer noch die Null Einspeisung hat oder besser gesagt in der Wohnung bleibt.

Die Frage ist natürlich benötige ich überhaupt für das Vorhaben einen MPII oder gibt es auch da eine Alternative ? und ich sehe den Wald vor lauter bäumen nicht.

Gruss Udo


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4054
 

Du kannst PV Microwechselricht am AC-Out1 anschliesen, du darfst nur nicht die Max Leistung vom Multi überschreiten. 1:1 Regel.
Damit funktioniert die PV auch bei Netzausfall weiter

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(@susolar)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 72
Themenstarter  

es sind max 600 Watt die dann über einen Micro Wechselrichter angeschlossen werden, mein altes Balkonkraftwerk.

Also wenn ich jetzt alle zusammen Würfel und ich es bei meiner Verkabelung in der Wohnung umsetzen kann,

schliesse ich den Akku 16 S an den MP2 die drei 100/20 bleiben wie gehabt über BMS im Ladebereich,

den MP2 klemme ich hinter den FI und schliesse von dort L1 NE und Null an den In vom MP2

Den Out 1 Klemme ich dann auf die L1 Schiene und den NE und Null, vorausgesetzt der Elektriker gibt sein Ok das ich keinen gemeinsamen Null mit L2 und L3 habe.

Oder kann ich wenn der Elektriker sagt es klappt nicht, das ich dann Out 2 verwenden kann und verzichte auf den Notstrom so das ich mir aber für den Fall X eine Steckdose an Out 1 mache und darüber zumindest ein Notlicht oder etwas anderes Betreiben kann wie wenn ich mit einen anderen 48 Volt zu 230 Volt Inverter zulege.

Dann lasse ich weiter meinen Microinverter auf L1 Arbeiten und den Überschuss welchen ich ab und an haben werde, geht nicht zum Zähler sondern kann über das Ladegerät vom MP2 in die Akkus über das vorhandene BMS eingespeist werden.

Den MP2 werde ich dann bei rund 2000 Watt begrenzen, und alles was da drüber benötigt wird, soll dann aus dem Stromnetz bezogen werden, sprich die Micro benötigt 2500 Watt kommen 2000 vom MP2 und 500 von draussen über den Zähler

sollte jetzt der Strom ausfallen was hier leider immer öfter vorkommt übernimmt der MP2 erst mal alles vorausgesetzt der Akku ist voll.

Diesen kann ich ja wenn im Winter zu wenig Solar vorhanden ist über den Internen Lader des MP2 auf ca 70% Leistung halten. Ab Mitte Februar kann er dann wohl wieder in den normalen Zyklus gehenund ich würde nur noch 30 % laderhalt einstellen.

Was mir Halt wichtig ist das kein Strom in das Netz eingespeist wird, und ich selber so viel wie möglich selber nutzen kann.

Gruss Udo


   
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Robodoc
(@robodoc)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 320
 

Du kannst PV Microwechselricht am AC-Out1 anschliesen, du darfst nur nicht die Max Leistung vom Multi überschreiten. 1:1 Regel.
Damit funktioniert die PV auch bei Netzausfall weiter

Ist das so?
Ich dachte bisher, an den AC-Out1 könne man nur Fronius WR nach der 1:1 Regel anschließen mit dem Hintergrund, dass der MP2 einen Fronius bei Netzausfall runterregeln kann.

Wenn man da auch Mikro-WR anschließen kann, wäre das auch für mich eine interessante Alternative.
Bislang hängen in meinem Konzept 1600VA Mikro-WR auf einer anderen Phase vor dem EM24.
Der Strom wird zwar gespeichert, aber logischerweise bei Stromausfall ist alles tot.

Die Doku vom MP2 gibt dazu aber nicht allzu viel her. Ich frag mich halt, was macht der MP2 mit den 1600W im Sonnenschein, wenn die Batterie voll ist und das Netz weg.

Herzliche Grüße
Hans


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4054
 

Es geht hier nicht um Kommunikation zwischen Wechselrichter und Multi.

Es geht um Frequenz-Schift.
Bei Notstrom gibt der Multi das Netz vor, deshalb können Wechselrichter am AC-Out1 weiter laufen.
Wenn der Akku voll wird muss der WR die Leistung reduzieren, das macht der Multi mit Anhebung der Frequenz.
Darauf sollte man achten, dass WR am AC-Out Frequenz-Schifting unterstützen. Ältere WR können das eventuell noch nicht.

Die Geschichte mit Fronius und der Kommunikation betrifft die übermittlung der PV Leistung im Remote Desktop und im VRM Portal.
Fronius und SMA können so über Modbus ihre Erzeugungsdaten an Victron übermitteln ohne den Umweg über einen Energymeter.

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mafe68
(@mafe68)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 663
 

Es geht aber Vorsicht man kann nicht jeden Micro Wechselrichter dazu verwenden. Ich habe mal den AEConversion dran gehabt und ein Zeit lang so betreiben. Kann aber nicht sagen welche Micro Wechselrichter dazu geeignet sind.

PV1: Victron ESS MultiPlus II 48/3000 | Pylontech Akku 5kW | 2880 Wp
PV2: Victron OffGrid MultiPlus II 24/3000 | TAB OPZS Akku 464Ah 11,8 kW | 10,6 kWp
Was ist Victron ESS wird hier genau erklärt!


   
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Robodoc
(@robodoc)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 320
 

Es geht um Frequenz-Schift.
Bei Notstrom gibt der Multi das Netz vor, deshalb können Wechselrichter am AC-Out1 weiter laufen.
Wenn der Akku voll wird muss der WR die Leistung reduzieren, das macht der Multi mit Anhebung der Frequenz.
Darauf sollte man achten, dass WR am AC-Out Frequenz-Schifting unterstützen. Ältere WR können das eventuell noch nicht.

Das ist ja cool, davon wusste ich bislang noch nichts.
Ich verwende Hoymiles WR aus der HM Serie, 2 HM-400 sind installiert und ein HM-1200 ist im Zulauf für 4 weitere Module im Irgendwo auf meinem sonnigen Grundstück. Die HM-400 hängen an einer meiner normalen AC Leitungen. Dem HM-1200 könnte ich mühelos eine extra AC Leitung zum MP2 verlegen, den würde ich dann vielleicht an den AC-OUT1 anschließen für die Notstromfunktion.

Erst mal checken, ob die Hoymiles HM Serie dieses Frequenz Shift unterstützt. Weiß das hier jemand?


   
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(@susolar)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 72
Themenstarter  

vielleicht einfach noch mal zu Meier Fragestellung zurück ? 😉


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
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Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4054
 

vielleicht einfach noch mal zu Meier Fragestellung zurück ? 😉

Welche Frage wurde denn noch nicht beantwortet?

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