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Balkonkraftwerk mit akku erweitern und kompletterweiterung der Anlage.

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(@boelli)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 145
Themenstarter  

Hallo

Ich bin kompletter neuling in Sachen Photovoltaik.  

Ich habe ein Balkonkraftwerk Komplettpaket gekauft.

Es handelt sich um 4x trina solar vertex s 400wp.

Und als Wechselrichter den Hoymiles Hm-1500. 

Würde das System aber auch mit einem Akku ausstatten damit ich das meiste selber nutzen kann.

Aber bin ein wenig überfordert was für ein laderegler etc. Benötigt wird.

Ich hatte an 100a gedacht um auch noch erweitern zu können. 

Was wäre die beste anschlussweise des Systems?

Jetzt ist ja ein Stecker bei um es direkt in die Dose zu stecken. 

Gibt es eine bessere Lösung?

PS. Ist noch nicht installiert. 

 


   
Zitat
(@artikel-14)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 58
 

Meine Tipps:
(1) Plane den Akku mit 48Volt (nominal) LiFePo4, achte auf Zyklenzahl
Beispiele:
https://de.eco-worthy.com/products/lifepo4-48v-50ah-lithium-eisen-phosphat-batterie
https://www.nkon.nl/de/pylontech-us-5000-48-v.html  
(2) Trage die Daten Deiner Module und Deines Akkus in diesen Calculator ein,
um die Daten für einen passenden Laderegler (zB SmartSolar mit hohem Wirkungsgrad) zu finden:
https://www.victronenergy.com/mppt-calculator
(3) Preisunterschiede - Schau, wo Du den Laderegler günstig bekommst
(4) Plane den Akku idR. auf 80% Nutzung (wegen Zyklenzahl/Lebenserwartung)
Begrenze dazu die Ladung bei 55,3 Volt und die Entladung bei 51,2 Volt 
(5) Erfasse den Stromverbrauch am Stromzähler (zB bitShake SmartMeterReader WLAN)
https://www.amazon.de/dp/B0BN6CP2LV  
(6) Steuere die Einspeisung bedarfsgerecht mit Ahoy oder Opendtu

Was ist Dir mit welcher Priorität (Reihenfolge) wichtig?
Umweltschutz? preisgünstige Anschaffung? Qualitäten? Wirkungsgard? Armortisationzeit? Betriebsrisiken? Betriebssicherheit?
Einhaltung technischer Normen (EU, D)? Rechtsrisiken? Wartungsfreiheit? Show-Effekte? Optimierungen?  
Plane zunächst Deine Anlage und stelle Deine Planung mutig hier rein.
Wahrscheinlich bekommst Du manche Kritik, aber auch möglicherweise sehr hilfreiche Tipps.

(7) Und begrenze den Hoymiles am besten per Software dauerhaft auf Obergrenze 600W,
damit Du normengerecht betreiben kannst (sonst machst Du "Solar-Guerilla", mit Rechtsrisiken & techn. Risiken).


   
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(@boelli)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 145
Themenstarter  

Danke für die ausführliche Antwort. 

Gedacht habe ich erstmal die Wirtschaftlichkeit. 

Ich wollte die 4 vertex s so effizient wie möglich nutzen.

Als laderegler dachte ich an diesen hier Powmr 100a

Batterie wollte ich für den Anfang 8x 300ah Batterien nehmen um auf 24v zu kommen.

Aber mit der Absicht wenn alles gut läuft auch erweitern. 

Aber bis jetzt sind alles böhmische Dörfer für mich.

Eine andere Frage habe ich zur Einspeisung. Ich habe ein BKHW mit Einspeisung. Zählt der Zähler auch bei der Einspeisung des Balkonkraftwerk?


   
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(@artikel-14)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 58
 

Ok "Powmr 100a" klingt ebenfalls gut.
Laderegler Datenblatt sagt: "maximum conversion efficiency of 98%"

Schreib doch bitte mal ganz genau auf mit welchen Stromstärken Du maximal rechnest,
damit man schauen kann, ob das Datenblatt dies hergibt.

Ladestrom von den Solarpanelen = ___Ampere
Ladestrom in den Akku = ___Ampere
Strom aus dem Akku = ___Ampere
Strom aus dem Load-Ausgang = ___Ampere

"8x 300ah Batterien, um auf 24 Volt zu kommen"
Ja, das könnte mit Deinem Hoymiles Wechselrichter funktionieren (muss aber nicht gut sein).
Die "großen" 300Ah-Zellen haben idR zunächst die bessere Haltbarkeit (Zyklenfestigkeit, gut).
Aber bisher kenne ich nur Leute, die von 24V auf 48V umgestiegen sind und nicht umgekehrt.
Beispielhafte Gründe:
(A) Bei den tatsächlichen Spannungen des 24V Akkus wurden von
nicht unwesentlichen Schwankungen der gezogenen Ströme berichtet
und von deutlichen Erwärmungen, also Verlusten.
Ich vermute die Spannungen liegen zu sehr im Bereich der MTTP-Regelungen.
(B) Auch tendenziell liegen die Wirkungsgrade bei höheren Spannungen meist höher.
(C) Je niedriger die Spannung liegt, umso höher müssen die Ströme sein, für die gleiche Leistung.

Wie verteilen sich Deine Verbrauchsdaten über die Zeitachse?
Wieviel willst Du einspeisen?
Zeichne am besten mal ein Schaltbild, wie Du den Akku anschließen willst. 

Zu "BKHW mit Einspeisung" kann ich leider wenig sagen.


   
Boelli reacted
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(@boelli)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 145
Themenstarter  

Ich versuche es mal zu beschreiben. 

Ich hoffe es hilft für die Bewertung. 

Elektronik müsste ich einen Elektroniker fragen was dabei herauskommt.

Und zwar möchte ich fürs erste 8x vertex s 400wp panels mit 2x hoymiles hm 1500 betreiben(die Hälfte habe ich schon also 4x vertex s und 1x hoymiles hm1500 und die andere Hälfte kommt wohl nächste woche).

Dann würde ich erstmal 8x 300ah Akkus betreiben was aber auf 16x300ah aufgerüstet werden soll auf 48Volt was ja vom Wirkungsgrad besser ist wenn ich dich richtig verstanden habe.

Die Verbrauchsdaten konnte ich erst einmal gestern in der Nacht kontrollieren.  Also der Nachtverbrauch liegt bei rund 600-800Watt.

Den tagesverbrauch kann ich noch nicht genau sagen.

Rund 8000-10000kw/h im Jahr Verbrauch. 

Vielleicht hilft es etwas.

Einspeisen so wenig wie möglich um die größte Effizienz zu erhalten.

Ich hoffe du(ihr) versteht es einigermaßen. 


   
Artikel 14 reacted
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(@artikel-14)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 58
 

Ok Sven, Deine Angaben habe ich mal in den in den Rechner für Osnabrück eingegebenen:

 

 

 

Man erkennt, dass Du zumindest jeweils zwei Module in Serie schalten musst.
Bei 8 x 400 Watt bekommst Du bis zu 3200 Watt Leistung - an sonnigen Wintertagen ist sogar mehr möglich
(siehe Temperatur-Koeffizient).
Bereits 24 Volt mal 100 Ampere sind nur 2400 Watt.
Wenn der Akku niedrige Spannung hat, steigt der Ladestrom, um die Leistung unterzubringen.
Die Leistung muss der Laderegler in den Akku von der Stromstärke her einspeisen können.
100 Ampere (und sogar deutlich mehr) können entstehen. Die meisten Laderegler schaffen das nicht 
und viele vom verbleibenden Rest sind da extrem an der Grenze der Belastbarkeit (China-Konstruktionen sowieso).
Du wirst daher für einen sicheren Betrieb kaum um einen 48V Akku herumkommen IMHO.

Wenn Du Glück hast, geht Dir nur rund 30% der Maximalleistung bei 24V verloren.
Wenn Du Pech hast, geht durch den überlasteten Laderegler etwas kaputt oder fängt "worst case" sogar Feuer.


   
Boelli reacted
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(@boelli)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 145
Themenstarter  

Okay ich glaube ich verstehe es.

Also wenn ich 48Volt benutze geht es mit dem 100A Laderegler (48V x 100 = 4800 Watt?)

Da ich das System komplett Eugenfinanziere ohne Kredit muss für die ersten 3-4 Monate 24Volt sein.

Die 48Volt werden dann nach 3-4 Monaten erweitert.

Mein Plan wäre dann für den Anfang (auch nur für den Anfang) 4 Panels mit 1600Watt mit dem Akku mit 24Volt betreiben und die anderen 4 Panels zum Einspeisen bzw. den Eigenverbrauch am Tage zu decken. Wenn ich es einigermaßen verstanden habe, sollte es gehen mit dem 100A Laderegler, oder?

Es sollte nämlich doch alles sicher sein, ohne Angst zu haben das Brandgefahr besteht.

 


   
Artikel 14 reacted
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(@artikel-14)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 58
 

@boelli
ok. Ja, langsam kommen wir Deinem Bedarf näher.
"Im Zweifel hilft ein Blick ins Datenblatt"

Dein erwählter Laderegler kann zwar 100 Ampere, aber leider nur 12V und 24V Akkus laden.
https://powmr.com/solar-charge-controller/powmr-100a-mppt-solar-charge-controller-12v-24vdc-with-0-layer-pricnciple/
Für 48V brauchst Du ein anderes Modell.

Es gibt eine 48V-Version, aber die schafft 60 Ampere:
https://powmr.com/solar-charge-controllers/mppt/powmr-60amps-12v-24v-36v-48v-mppt-solar-charge-controller/

Jetzt kommt es darauf an, wie Deine Paneele aufgestellt werden.
Welcher Winkel zum Himmel?
Ist es möglich, dass alle gleichzeitig im Winter voll in der Sonne stehen?
Gibt es Verschattungen?
Wenn Du einen Teil etwas nach Osten montieren kannst und einen Teil etwas nach Westen,
dann kannst Du das Watt-Maximum reduzieren und trotzdem genau soviel Wattstunden
über den Tag erzeugen. 

Ansonsten besser und passender wäre der SmartSolar 150 70,
aber der kostet fast 500 Euro für Privatpersonen (seit 2023 MwSt.-befreit)
https://www.comkor-gps.shop/smartsolar-mppt-150/70-tr-solarladeregler-12/24/36/48v-70a?sPartner=idealo   

Du kannst auch beim Hersteller des Ladereglers nachfragen,
ob das Gerät sich mit dem Angebot höherer Stromstärken verträgt.

Und bitte pass bei den Solarmodulen in Serienschaltung auf.
Über 60V kann man sich einen lebensgefährlichen Schlag holen.
Auch bei den Stromstärken pass bitte auf.
Es sollte nichts zu warm werden. Prüfe alle Teile (auch Kabel & Stecker) vorab darauf,
dass sie für den Strom ausgelegt sind.

Außerdem:
Wie weit muss der Strom bis in den Akku fließen?
Bitte schließe die zwei Hoymiles-Wechselrichter nicht an der gleichen Phase an.
Es gibt gute Gründe warum in der EU nicht mehr als 800 Watt Einspeisung pro Steckdose/Phase erlaubt sind.
Unter Umständen können ansonsten auch hier die Leitungen zu heiß werden und die Leitungssicherungen im Sicherungskasten ihre Wirkung verlieren.

Mache am besten eine Planung, eine Zeichnung und mehrere Fotos und stelle sie hier ein.


   
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(@boelli)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 145
Themenstarter  

Danke für die ausführliche Antwort.  

Mit dem 100A Laderegler ist mir auch gestern noch aufgefallen das er nur 24 Volt schafft.

Ost,West ist bei mir nicht möglich. 

Das Garagendach ist Richtung Süden ausgerichtet (Steildach).

Da ich so kostengünstig wie möglich alles realisieren möchte stellt sich mir die Frage ob ich dann 2x Powmr 60A separat an 2x 48V Akkus betreibe(eventuell weniger Ah Stunden).

Warscheinlich nicht das sinnvollste aber 500€ für einen Laderegler ist ja schon nicht ohne. 

 

Die zwei hoymiles wollte ich auch an getrennten Phasen anschließen. 


   
Artikel 14 reacted
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(@boelli)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 145
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Dann hätte noch eine kleine Frage zum BMS.

 

Wenn ich jetzt zum Beispiel ein BMS für 16S kaufe, geht das auch wenn ich zum Anfang nur 8x Akkus anschließe?

 

Oder geht das nicht?


   
Artikel 14 reacted
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(@artikel-14)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 58
 

Bei den JK BMS geht das meines Wissens nach gut.
Die bewerben beispielsweise 8S bis 24S.
Außerdem haben sie aktive Balancer eingebaut.

(F1) Bei PowMr könntest Du mal nachfragen, wieviel Ampere es bei 24V sind?
(F2) Was passiert wenn die PV-Anlage mehr Leistung "anbietet",
ob problemlos trotzdem "nur" mit 60A geladen wird
oder ob eine technische Überlastung eintritt?

https://powmr.com/solar-charge-controllers/mppt/powmr-60amps-12v-24v-36v-48v-mppt-solar-charge-controller/


   
Boelli reacted
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(@boelli)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 145
Themenstarter  

Okay da werde ich mal anfragen.  

Oder wäre es sinnvoll einen hybrid wechselrichter zu nehmen und sich den laderegler zu sparen? Dachte an einen vevor 5000 Watt.

Somit würde der Ladetegler wegfallen.


   
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(@artikel-14)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 58
 

Mit "vevor 5000 Watt" kenne ich mich nicht aus.
Passe bitte etwas auf, dass Du nicht aus Versehen falsche Spezifikationen (ongrid vs. offgrid) bestellst.
Bisher klang Deine Planung eher nach "ongrid".


   
Boelli reacted
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(@boelli)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 145
Themenstarter  

Okay danke für deinen Hinweis.  


   
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(@boelli)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 145
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @artikel-14

Bei den JK BMS geht das meines Wissens nach gut.
Die bewerben beispielsweise 8S bis 24S.
Außerdem haben sie aktive Balancer eingebaut.

(F1) Bei PowMr könntest Du mal nachfragen, wieviel Ampere es bei 24V sind?
(F2) Was passiert wenn die PV-Anlage mehr Leistung "anbietet",
ob problemlos trotzdem "nur" mit 60A geladen wird
oder ob eine technische Überlastung eintritt?

https://powmr.com/solar-charge-controllers/mppt/powmr-60amps-12v-24v-36v-48v-mppt-solar-charge-controller/

 

Ich habe die Antwort von powmr erhalten.  Hier mit übersetzer übersetzt. 

Herr,

 Für 24 V beträgt die maximale PV-Eingangsleistung 1440 W - 37 V ~ 105 V - 60 A

 

 Es wird der Fehlercode 71 angezeigt und heruntergefahren.

 


   
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