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Anlagenkonfiguration für Minihaus

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(@konne55)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3
Themenstarter  

Hallo zusammen,

ich plane derzeit ein neues Minihaus (Vgl. Tinyhouse nur bissl größer (3x11m) und nicht auf Achse, aber transportabel auf bspw. Tieflader).
Ich möchte damit möglichst autark leben können. Während Wärmeautarkie mittels Holzvergaserkamin + Solarthermie mit Pufferspeicher und Wasserautarkie mit Regenwasser und Pflanzenkläranlage geplant ist bleibt noch die Stromautarkie zu betrachten.

1. Auslegung
Das Haus ist zweistöckig und hat ca 34m² Wohnfläche. Da es noch nicht steht und ich noch nicht darin lebe, hab ich keine realen Anhaltspunkte für einen realistischen Verbrauch. In unterschiedlichen Quellen lese ich durchschnittliche Stromverbräuche von 1-Pers. von 1300kWh/a (Stromspiegel) bis zu 2300 kWh/a (co2online.de). Zurzeit lebe ich in einem Wohnmobil und bin in Skandinavien auf reisen. Wir haben 320Wp auf dem Dach und 1.2kWh LFP - müssen aber jetzt im Herbst schon eher mal wieder an die Steckdose...
Wir betreiben recht viel mit 12 V (Licht, Laptops, TV) - ich möchte aber dennoch eine Spül- und Waschmaschine (die jedoch beide mit Warmwasser beladen werden) betreiben. Herd und Ofen werd ich vrmtl. mit Gas betreiben, sonst wird das mit der Autarkie im Winter nie was ^^...
Frage 1) Denkt ihr 1800 kWh/a ist das ein realistischer Planungswert?

2. PV
Das Haus hat ein Flachdach. Die Idee ist die PV-Anlage auf Dach (30°, auf Ständer) und Fassade (70°) aufzusplitten um auch im Winter gut aufgestellte Platten zu haben?
Bei einem PV-Rechner der mit meteoblue arbeitet erhalte ich für den Standort bei 4.8kWp und 70° den höchsten Ertrag (300kWh) im Dezember...
Frage 2) was haltet Ihr von der aufgesplitteten Anlage-Idee (6x400Wp aufm Dach und 6x400Wp in der Fassade). Das schöne an der Fassadenlösung ist, dass ich dann im Sommer gleich einen guten Sonnenschutz habe, wenn die Platten variabel aufstellbar sind und im Sommer bei bspw 40° ein ordentlichen Dachvorsprung simulieren...

3. Speicher
Im Auto habe ich den LFP Akku von autobatterienbilliger.de Akkurat 100 eingebaut, da war ja BMS mit drin. Hab dann noch nen Shunt und ESP mit dazu gebastelt und ne Onlineüberwachung (Thingspeak) programmiert. Für das neue Projekt würde ich gerne 16x200ah LFP Zellen bestellen. Wahl des Balancer noch nicht festgelegt, habe teile gesehen die man an jeden - Pol mit anklemmt und dann ein Kabel an den +Pol und diese kl. Platinen dann Daisychained (Youtube: Meine Energiewende) oder eben diese aktive Balancer die Andreas empfiehlt... BMS weiß ich auch noch nicht... Selber zusammen frickeln trau ich mir das nicht zu (bin Bauingenieur und nur Hobbyelektriker)... Denke ein zusammenpassendes Setup find ich hier im Forum und such ich dann, wenn ich alles bestelle entsprechend der Preisbildung zusammen.

4. Steuerelektrik
So, nun zum spannendsten Punkt und weshalb ich dieses Unterforum gewählt habe.
Im WoMo ist so ein ective Alles in einem Ding eingebaut. Also MPPT Laderegeler, AC-DC Ladegerät mit USV und Wechselrichter. Im Grunde suche ich genau so ein Teil wieder nur paar Leistungsstufen höher (48V, 3-4 kW)...
So richtig fündig wurde ich noch nicht. Am häufigsten ist der MPP Solar MPI 5kw Hybrid Series aufgeploppt. Auch dieser PIP 5048mg hab ich bei Andreas gesehen.
Ich hätte das eigentlich ganz gerne wie folgt:
- 1 Phase 230V im ganzen Häuschen mit 16A
- Zudem 48V mit 10A wobei das dann oben im Büro und im Wohnzimmer zu 12V DCDC gewandelt wird (vllt auch direkt 12V 20A, muss mal schauen was da bzgl. AWS am sinnvollsten ist)
Eine Außensteckdose wo ich entweder Landstrom oder eher einen Generator anschließen kann (im Winter)..
Der MPP Solar kann von sich aus einen Generator starten, hab ich das richtig verstanden?

Frage 3) Eher MPP Solar MPI 5kw oder eher den PIP oder gar was anderes?

Sind ziemlich viele Infos und Fragen, vielen Dank fürs bis hier hin durch halten! Danke!

Wenn Fragen zur Heizung oder zum Wasser bestehen, immer her damit 😉

Liebe Grüße aus dem heute mal ausnahmsweise sonnigen Schweden Smile Konstantin


   
Zitat
Stefanseiner
(@stefanseiner)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 5 Jahren
Beiträge: 2257
 

Hi,
sehr cooles Projekt, ich verfolge auf YT auch gerne den Kanal "Living Alternatives" wo öfter mal so oder so ähnliche Häuschen / umgebaute WoMos vorgestellt werden.
Von daher bin ich sehr gespannt auf Bilder und Baufortschritte :angel:

Da Du noch bei der Grobplanung bist mal ein genereller Hinweis:
Strom und Wärme per Solarthermie ist im Sommer im absoluten Überfluss vorhanden, d.h. Du solltest alle Anstrengungen, was die optimale Ausrichtung angeht, auf den Winterbetrieb richten.

Solarthermie:
hier solltest Du versuchen, in die Nähe von 70° und Südausrichtung zu kommen, um auch im tiefsten Winter noch direkte Strahlungswärme einfangen zu können. St funktioniert nur mit direkter Einstrahlung, PV auch mit indirekter

PV:
für einen optimalen Winterbetrieb brauchst Du keine Südausrichtung, hier brauchst Du eine Lösung, um möglichst den kompletten SOnnenverlauf von Ost nach West abzufangen. Zwei Möglichkeiten: Ein normales Giebeldach und PV auf Ost- und West-Dachhälfte. Alternativ: Flachdach. Um einen kleinen Selbstreinigungseffekt zu erhalten solltest Du noch eine minimale Neigung von 5 oder mehr Grad einbauen, wobei das dann himmelsrichtungstechnisch ziemlich egal ist, wohin die 5° zeigen
Falls dann noch Süd-Fassade frei sein sollte kannst Du dort auch noch PV senkrecht also mit 90° direkt an die Fassade montieren, das bringt auch einen sehr guten WInterertrag, aber diesen "Premiumplatz" würde ich zunächst für die ST vorhalten.
Schau Dir dazu mal PVGIS (siehe Signatur) an um den möglichen Ertrag an Deinem Standort über das Jahr zu berechnen, für Dein Vorhaben solltest Du Dich sehr intensiv mit diesem Tool beschäftigen (Einstellung: Off-Grid" = mit Batterie). Benutzungshinweis: Du kannst dort unterschiedliche Dachausrichtungen nicht zusammenfassen sondern musst jeweils getrennte Berechnungen anstellen und die Ergebnisse dann am Ende manuell aufaddieren.

Stromverbrauch pP:
hier schätze ich die Angaben der gängigen Onlinerechner als zu hoch ein für Dein Vorhaben. Mit eingerechnet sind dabei ja auch viele Luxusverbraucher, die Du vermutlich in den überschaubaren Platzverhältnissen nicht nutzen wirst. So Dinge wie 80" TV, "begehbarer" Kühlschrank, Beleuchtung für entsprechend mehr Wohnfläche, Strom zum Kochen, Standbyverbräuche durch WLan-Router und diverse Unterhaltungselektronikgeräte, ... Ich schätze mal, von allem wirst Du eine Nummer kleiner oder weniger nutzen als der Durchschnitts-Mensch.

Wechselrichter:
Die MPI sind overkill, die brauchst Du nur, wenn Du einen dauerhaften Netzanschluss hast und auch einspeisen möchtest.
Die PiP Serie wäre hier passender

Leitfaden Akkus & PV von A-Z
Projekttagebuch: 10kWh Akku mit 3kWp auf dem Holzunterstand
China-Akku 18650 Test - 508.800mAh in 62 Zellen
Beschaffung der Akkus und deren Kosten // Akkuquellen


   
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(@konne55)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3
Themenstarter  

Hallo Stefanseiner,

danke für dein Feedback.

Bzgl. ST - die ist ja eigentlich nur für den Sommer gedacht, damit der Ofen für Warmwasser ausbleiben kann - im Winter soll die Hauptlast über den 10kw (8kw Wasserseitig) abgedeckt werden (so zmd. mein bisheriger Plan). Hatte deshalb bisher nur 2 ST Panele mit gesamt 5KW Leistung angedacht. Aber vielleicht ist es auch hier sinnvoll eines an die Wand und eines aufs Dach zu setzten.

Dach ist wie gesagt vrmtl. ein Pultdach/Flachdach. Satteldach (= Giebeldach denk ich) sieht auf so einem kleinen Häuschen bissl affig aus, da der Dachüberstand fehlt.
Im Anhang mal ein erster Entwurf... Könnte aber bspw. das kleine Fenster im OG auf eine andere Seite versetzten und hätte dann deutlich mehr Platz für PV & ST an der Fassade...

Bzgl. des Stromverbrauchs ist das ne beruhigende Einschätzung deinerseits Smile

Der PiP liegt so bei 700€ richtig?

Bei meiner aktuellen Vorkalkulation komm ich in Sachen Strom auf ca 5.5 k€ bei 4kWp und 10 kWh was sich wie folgt aufschlüsselt:
PV-Module 2090 € (~42ct/wp) + Montage
Stromspeicher 1700 € (16x200ah Basen Shenzen....+250e BMS/Balancer+100e Kabel etc)
Wechselrichter 700 €
Hauselektrik 1200€ (Verteilerkasten, Sicherungen, Kabel, Steckdosen/Schalter ....)

Sicherlich ist da jetzt nicht alles mit bei und ich schlag nochmal 20% on top - aber lieg ich irgendwo so richtig daneben oder ist das realistisch?

VLG
KNH


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4044
 

Vielleicht mal hier rein schauen

Akkus kannst du natürlich auch Lifepo4 aus China nehmen.

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
3 Victron MP2 5000
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
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Stefanseiner
(@stefanseiner)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 5 Jahren
Beiträge: 2257
 

also wenn der Holzvergaser im Winter für Wärme sorgt ist das ja alles nicht mehr so kritisch.
Dann würde ich mal prüfen, ob Du nicht beide ST Module in 70° an die Fassade bekommst, damit wärst Du in der Übergangszeit bestmöglich aufgestellt. Und Sommer geht sowieso klar, egal welcher Winkel.
Hast Du schon einen geeigneten Pufferspeicher? Auf wieviel Liter willst Du da gehen?

Wg Satteldach: stimmt, das sähe wohl seltsa aus, dann eben flach bzw. fast flach montieren. Oder bau das Dach mit ein paar Grad Neigung, dann brauchst Du keine Aufständerung und das Wasser läuft auch vom Dach selbst besser ab

PiP: gibt es in verschiedenen Leistungsklassen. Als 5kW Version und von Infinisolar kosten die um 600€ rum
https://www.cercastock.it/index.php?id_product=1629&rewrite=sp24-infinisolar-v-ii-5k-48-hybrid-solar-wechselrichter-inselunabhangige-insel&controller=product&id_lang=3
https://www.cercastock.it/index.php?id_product=1239&rewrite=sp24-primo-vm-ii-pf1-5kw-48v-5000-48-solar-inselwechselrichter-mit-batterieladegerat&controller=product&id_lang=3
https://www.cercastock.it/index.php?id_product=2138&rewrite=sp24-primo-mks-iii-pf1-5k-48-5000-watt-48-volt-solar-power-inverter-off-grid&controller=product&id_lang=3

Leitfaden Akkus & PV von A-Z
Projekttagebuch: 10kWh Akku mit 3kWp auf dem Holzunterstand
China-Akku 18650 Test - 508.800mAh in 62 Zellen
Beschaffung der Akkus und deren Kosten // Akkuquellen


   
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(@sunap)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 5 Jahren
Beiträge: 164
 

Hej Konstantin,
sollte das noch nicht bekannt sein:

Du kannst auch mal schauen bei Youtube Ownhome von Klemens Jakob

Bei Youtube Leben mit der Energiewende sind auch einzelne ausführliche Folgen mit Thema Gleichstrom

oder Heizen / Warmwasser

gruß
sunap


   
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(@konne55)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3
Themenstarter  

Hallo zusammen,

danke für eure Rückmeldungen!

Victron wollte ich eig. aus finanziellen Gründen versuchen zu meiden, ob denn ich von deren Qualität überzeugt und beeindruckt bin.

Pufferspeicher wird ein 600l Kombihygienespeicher. Heißt also keine Trinkwasserblase sondern ebenso Wärmetauscher fürs Trinkwasser wie für die ST...
Ggf. auch eine Nummer größer wenn ich das in den Grundriss reinbekomme ...

Ja, ownhome kenn ich! Teile auch viele von Klemens Ansichten - möchte aber technisch ein klein bisschen mehr realisieren als er gemacht hat. Aber im Grunde ist´s das gleiche 😉

VLG
KNH


   
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