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5kW Wechselrichter 3-phasig mit geringer Bemessungseingangsspannung

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(@ttaurus)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 68
Themenstarter  

Hallo,

ich suche einen PV-Wechselrichter mit möglichst geringer Bemessungseingangsspannung und somit gut (Wirkungsgrad) für kurze Strings (240V Umpp) geeignet ist.

-3-phasig
-mindestens 2 MPPT Eingänge
-mindestens 5kW
-guter Wirkungsgrad bzw, möglichst kleine Bemessungseingangsspannung.

 

Bei SMA sind die 3-phasigen bei 580V die 1-phasigen liegen um die 400V.

D.h. für die 3-phasigen Geräte wird wohl, um die Ströme klein zu halten, mit einer Dreieckskonfiguration der Wechselstrom erzeugt, oder?

Gibt es Hersteller die sich da deutlich unterscheiden und somit bessere Wirkungsgrade erzielen bei meinen Anforderungen?

 

 


   
Zitat
(@mhltheone)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 902
 

Wie viele Panele willst du installieren?

Bei so kleinen Anlagen könntest du auch ggfs direkt zu Mikrowechselrichter greifen und hast den Vorteil einzelner MPPT wenn du verschattung oder unterschiedliche Ausrichtungen hast, und kurze Kabellänge (WR direkt am Modul) und gute Wirkungsgrade.

Zum Beispiel die dreiphasigen Hoymiles HMT. Davon können auch mehrere zusammen geschaltet werden. 

Aktuell eher im Bereich BKW aktiv. Einrichtung mehrere BKW (Hoymiles / EcoFlow / Nulleinspeisung).
Selbst ein BKW mit 4kWp und 5kW/h Akku im Betrieb und Tibber Kunde.


   
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(@ttaurus)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 68
Themenstarter  

Mir geht es um die interne Verschaltung der WR.

Üblicherweise wird ja je MPPT ein step up auf die Zwischenkreisspannung des Inverters gemacht.

Nun Frage ich mich ob es 3-phasige WR gibt, die mit einer Zwischenkreisspannung von eben nur 400V oder weniger (Scheitelwert bei 230V sind 325V) arbeiten, also mit einer Sternkonfig die Wechselspannung erzeugen.


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4045
 

Weshalb ist dir das wichtig?

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
3 Victron MP2 5000
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
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(@ttaurus)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 68
Themenstarter  

Einfach nur weil ich einen WR haben möchte der mit kurzen Strings einen guten Wirkungsgrad bietet.

Daher die Frage ob es bei trafolosen WR unterschiedliche Architekturen gibt.

PS: Du bist ja Schuld, das ich mir Gedanken mache Strings vom Victron MPPT auf einen Stringwechselrichter umzuhängen..
Wenn ich jetzt aber Strings mit 200V bzw. 240V auf einen SMA STP 5.0 mit einer Bemessungsspannung von 580V umhänge, ist das ja kaum besser wie der Wirkungsgrad von
einem MPPT RS 450/200 * Multiplus II 5000VA am optimalen Arbeitspunkt.

3-phasig um dann die Faktor 1 Regel von Victron zu erfüllen.


   
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(@auric)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 2050
 

nö, vermutlich nur welche die je nach Leerlaufspannung früher als andere kaputt gehen.

aber "jedem Tierchen sein Pläsierchen"

die meisten suchen halt was gutes, günstiges das eine ausreichend geringe Startspannung hat so wie der hier https://www.jurasol24.de/asw5k-lt-g2-pro-560.html

 

Was sollte bitteschön die GFY 1 Regel der Firma A mit Produkten der Firmen B bis Z zu tun haben?


   
TTaurus reacted
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(@ttaurus)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 68
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @auric

Was sollte bitteschön die GFY 1 Regel der Firma A mit Produkten der Firmen B bis Z zu tun haben?

Das hängt jetzt nur mit meinem individuellen Anlagensetting zusammen und dient dazu den "gewöhnlichen PV-Wechselrichter" auch im Ersatzstromfall weiter nutzen zu können.

 


   
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(@auric)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 2050
 

eben, diese Regel mag für die Firma gelten die diese Regel für ihre Produkte aufgestellt hat, andere Firmen und Produkte geben einen ... auf die Reglern dieser Firma.


   
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(@ttaurus)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 68
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @auric

eben, diese Regel mag für die Firma gelten die diese Regel für ihre Produkte aufgestellt hat, andere Firmen und Produkte geben einen ... auf die Reglern dieser Firma.

???
Wieso die VDE AR-N 4105 gibt doch schön die Abregelkennlinie vor.

Ich habe drei MP II 5000 verbaut:

https://www.victronenergy.com/live/ac_coupling:start

 


   
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(@auric)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 2050
 

eben, die VDE4105 beschreibt wie ein nach ihr gebautes Gerät sich zu benehmen hat, das hat mit irgend welchen 1:1 Regel oder wie auch immer die Wortwahl aus den Niederlande ist, garnichts zu tun.


   
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(@tageloehner)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 704
 

Bei direkt gekoppelten WR für 3ph ist prinzipiell die Zwischenkreisspannung bei 580-600V. Man kann wandlungsverluste in den Zwischenkreis also nur mit MPP-Spannungen in diesem Bereich minimieren.


   
Auric and TTaurus reacted
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(@ttaurus)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 68
Themenstarter  

@Auric: Ich glaube du hast das Konzept dieser Regel nicht verstanden.
Im Moment des Netzausfalls speist der PV-WR lustig mit seiner Leistung weiter in das (dann) Inselnetz.
Die Victrons benötigen aber einen kurzen Moment um die Frequenz zu erhöhen sowie auch der PV-WR braucht Zeit um abzuregeln.
Und in eben dieser Zeit müssen die Victron MPII die Leistung irgendwie (in den Akku) wegschaffen können und da gibt es eben die Grenze der Factor-1.0-rule!


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4045
 

Die 1:1 Regel betrifft TTaurus nicht, weil er ja mit 3 5000er Multis 15KW PV WR anschliesen kann.

Und diese 1:1 Regel betrifft alle Systeme, nicht nur Victron. Für den Notstromfall, muss der BatterieWR ja das Netz vorgeben, und das geht nur wenn der BatterieWR Leistungsstärker ist wie der PV WR, ansonsten steigt die Frequenz und der PVWR regelt ab oder geht auf Störung.

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(@ttaurus)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 68
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @stromsparer99

Die 1:1 Regel betrifft TTaurus nicht, weil er ja mit 3 5000er Multis 15KW PV WR anschliesen kann.

Ja, aber eben nur wenn ich einen 3-phasigen PV-WR verwende. Auf einer Phase wären das mit rund 6kWp zu knapp.

Daher ja meine Frage nach einem 3-Phasen Gerät mit 3x 230V Inverter Architektur.
Hätte ja sein können das es sowas auf dem Markt gibt.

 


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4045
 

3 phasige WR beginnen meist erst oberhalb 4,6KW. Bei 4,6KW  sprechen wir ja von mindesten 12 Modulen, wenn wir mit 400 Wat Modulen rechnen. Bei 300 Watt Modulen eher von 15-16. Das wären dann bei einer Modulspannung von 40V  480V - 640V

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 9 Monaten von stromsparer99

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