Hallo Zusammen,
ich habe eine bestehende PV-Anlage und möchte nun eine DIY Batterie mit 16 Lifepo4 Akkus (340Ah) nachrüsten. Im ersten Moment reichen die 17,4kWh sicherlich, aber mein Setup soll zukunfttauglich sein, da eine Erweiterung des Speichers in Zukunft möglich ist.
Kurz zur bestehenden Anlage:
WR: Huawei SUN2000-30KTL-M3
Smart-Meter: DTSU666-H 250A
Module:
Ost:
1. MPPT = 20x345W = 6,9kWp
2. MPPT = 20x345W = 6,9kWp
West:
3. MPPT = 21x345W = 7,245kWp
4. MPPT = 21x345W = 7,245kWp
Die Frage ist, ob ich den Akku über DC laden kann in dem z.b. je ein String OST/WEST über einen geeigneten Laderegler/Hybrid-WR anschließe oder ist das AC laden am Ende einfacher? Kann mir jemand bitte Tipps geben wie ich sinnvollerweise den Akku in mein System einbinde? Ich brauche in jedem Fall 3-Phasen aus dem Akku, da ich eine WP habe und auch der Herd 3-phasig läuft. Notstromfähigkeit ist mir egal.
Danke und Gruß
Hallo Zusammen,
ich habe eine bestehende PV-Anlage und möchte nun eine DIY Batterie mit 16 Lifepo4 Akkus (340Ah) nachrüsten.
Hallo
Mich würde interessieren, was das für Zellen sind, die 340 Ah Kapazität habe.
Mit Herd und Wärmepumpe erscheinen mir 17,4 KWh knapp dimensioniert. Bei deiner großen Solaranlage istdie Batterie doch schon Morgens um neun Uhr voll.
mit freundlichen Grüßen
Thomas
Ich brauche in jedem Fall 3-Phasen aus dem Akku, da ich eine WP habe und auch der Herd 3-phasig läuft. Notstromfähigkeit ist mir egal.
Wenn du keinen Notstrom brauchst, brauchst du auch nicht unbedingt 3 Phasen aus dem Akku, aber egal.
Variante 1:
PV bleibt, wie es ist.
Dazu 3x Victron Mutiplus 2 48/5000, Cerbo GX oder Raspi, passendes Smartmeter. Liefert maximal 12kW mit 4kW pro Phase aus dem Akku ins Netz.
Variante 2:
Huawai rauswerfen, zwei Deye 12kW einbauen. Die liefern dann jeder max. 12kW mit max 6kW pro Phase (Schieflast???) ins Netz.
Oliver
Das sind recht neue Zellen. Gibt's zum Beispiel von Tewaycell. Hier mal ein Link
Danke für deine Vorschläge. Beide Optionen werden leider sehr teuer, weil die Multiplus 2 richtig reinhauen. Kann man die nicht durch einen Chinahersteller ersetzen? Growatt hat zb. recht günstige Modelle auf aliexpress, aber welche Variante würde in meinem Fall passen?
Das sind recht neue Zellen. Gibt's zum Beispiel von Tewaycell. Hier mal ein Link
Hallo
Vorsicht mit diesen Zellen!
Vorsicht mit diesem Lieferanten!
Die Chance, das du von diesem Händler neue Zellen diese Kapazität bekommst würde ich gering einschätzen.
Viel wahrscheinlicher ist, das du da belogen und betrogen wirst.
Shenzen Topway ist ein Händler mit vielen schlechten Komentaren!
Mir ist kein Hersteller bekannt, der in dieser mechanischen Größe Zellen mit mehr als 304 Ah herstellt. Und selbst die 304 Ah erkaufst du dir gegenüber den 280 Ah Zellen mit halbierter Lebensdauer.
Schau mal hier, welche Händler einen guten Ruf haben:
mit freundlichen Grüßen
Thomas
@leverkusen3 Danke für die Warnung. Gerade noch rechtzeitig 
Dann werden es die Standard 280Ah, die gerade jeder bestellt. Werde mit 16 Stück anfangen und wenn alles läuft dann erweitern.
Beim WR bin ich noch nicht ganz überzeugt. Hatte gehofft, dass ich mit rund 1000EUR hier hinkomme. Evlt. macht es Sinn erst 1-phasig anzufangen um dann zu erweitern.
Hatte gehofft, dass ich mit rund 1000EUR hier hinkomme.
Es ist ja eigentlich völlig unklar, für was. Du willst nur 1000 Euro ausgeben, träumst aber von eine dreiphasigen Versorgung von WP und E-Herd. Das past nicht zusammen, egal, wie Chinesisch es auch wird.
Oliver
Okay, der Traum ist jetzt ausgeräumt, da das unmöglich ist. Dann würde ich auf die Lösung mit den 3x Multiplus gehen und entsprechend den Invest tätigen. Will meinen Huawei nicht rausschmeißen.
Gibt es bei meinen Strings dennoch die Möglichkeit über einen MPPT DC Laden zu ermöglichen? Meine Strings sind halt sehr lang und haben rund 700V DC. Habe da keinen passenden Laderegler gefunden, sodass ich ausschließlich AC laden könnte. Sehe ich das richtig? Nochmal aufs Dach gehe ich nicht um die Verschaltung der Module zu ändern.
@mete111 wenn du aus D kommst, dann ist NKON für die Zellen eine gute Lieferadresse. Etwas Aufpreis für richtige A Zellen sind auf 15-20 Jahre gerechnet Peanuts.
- Wenn deine Strings im Winter gerechnet unter 800V bleiben, dann würde ich auf 2x Deye 12k gehen, ist mit Akku die effektivste Anbindung, hast 3P incl. Den alten WR verkaufst und senkst den Invest.
- Gehen würde auch, wenn du nur einen Deye dazu nimmst, mit dem Speicher und nur zwei deiner Strings daran anschließt (<800V !!!) damit fütterst den WR und Akku klocker, der alte WR hat die anderen zwei Strings und läuft entweder am GEN Port mit oder parallel.
- Victron, da könntest mit einem anfangen um den Akku anzubinden, aber weniger effektiv, da AC-DC-AC viele Verluste hast. Noch dazu ist das was für Bastler das System, Mächtig, aber wer es nur laufen lassen will sicher nicht unbedingt die beste Lösung, noch dazu teuer. Auf 3P kannst da immer noch gehen, aber normal reichen die 4,5kW aus, die paar Spitzen ziehst aus der PV direkt oder dem Netz. Kochen wirst ja sicher nicht nachts und die WP liegt auch meist unter 3kW.
WP solltest beim Akku erst mal nicht berücksichtigen, denn im Winter hast eh nicht genug PV und im Sommer hast PV und solltest die WP zu Sonnenzeiten laufen lassen wenn das geht.
ibt es bei meinen Strings dennoch die Möglichkeit über einen MPPT DC Laden zu ermöglichen?
Die Victron MPPTS, die zum Multiplus-System passen, vertragen nur bis zu 450V.
Daher immer noch: Kein Victron, sondern Deye 😉 Einen kleineren mit 6kW 3-phaisg, an den du einen deiner 4 Strings hängst. Deren MPPT-Bereich geht bis 650V, vertragen tun die 800V.
Okay, der Traum ist jetzt ausgeräumt, da das unmöglich ist.
Nochmal zurück auf Los: Was willst du mit dem Akku erreichen? Im ersten Schritt, und später nach einer eventuellen Erweiterung.
Vollständige Nulleinspeisung, solange Strom im Akku ist, egal, wie viel Strom im Haus gerade verbraucht wird?
Nachtbetrieb der WP aus dem Akku?
Vollständige Autarkie?
Wirtschaftlich Speicherung zur Deckung der 24-Stunden Grundlast?
Notstrom ist ja nicht deine Priorität. Wie ist es mit Ersatzstrom?
Oliver
Die Idee DC gekoppelt laden ist schwachsinn, erstrecht wenn du so einen kleinen Speicher nutzt. Deine 16 280er Zellen wären mit 3 Multis sowieso schon in weniger als in 2 Stunden voll.
DC gekoppelt hättest du Wandlungsverluste, weil der Strom für Eigenverbrauch und Einspeisung von 48DC auf 240AC gewandelt werden muss. Daher ist PV mit PV-Wechselrichter immer effizienter.
9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
3 Victron MP2 5000
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ
Die Idee DC gekoppelt laden ist schwachsinn, erstrecht wenn du so einen kleinen Speicher nutzt. Deine 16 280er Zellen wären mit 3 Multis sowieso schon in weniger als in 2 Stunden voll.
DC gekoppelt hättest du Wandlungsverluste, weil der Strom für Eigenverbrauch und Einspeisung von 48DC auf 240AC gewandelt werden muss. Daher ist PV mit PV-Wechselrichter immer effizienter.
Hallo
Hör doch mal auf so einen Unsinn zu erzählen.
Die Batterie über einen PV Wechselrichter zu laden erzeugt bei dir keine Wandlungsverluste?
Und dann am besten noch mit einem billigen Chinakracher, der so heiss wird, das du darauf Spiegeleier braten kannst?
Ich verstehe ja, das du dir deine eigene Fehlkonstruktion schön reden musst.
Und, ja, wenn so eine Anlage über die Jahre gewachsen ist, dann tut man sich schwer, funktionierende Geräte zu Entsorgen.
Trotzdem bleibt es die effizienteste Methode, aus der Spannung der Pv Module DC gekoppelt Batteriespannung zu erzeugen.
Dann ist nur eine Wandlung in AC notwendig.
PV Wechselrichter lohnen nur, wenn keine Speicherung erfolgen soll aber ohne einen Wandlungsvorgang kommen die auch nicht aus.
mit freundlichen Grüßen
Thomas
Die Idee DC gekoppelt laden ist schwachsinn, erstrecht wenn du so einen kleinen Speicher nutzt. Deine 16 280er Zellen wären mit 3 Multis sowieso schon in weniger als in 2 Stunden voll.
DC gekoppelt hättest du Wandlungsverluste, weil der Strom für Eigenverbrauch und Einspeisung von 48DC auf 240AC gewandelt werden muss. Daher ist PV mit PV-Wechselrichter immer effizienter.
Hallo
Hör doch mal auf so einen Unsinn zu erzählen.
Die Batterie über einen PV Wechselrichter zu laden erzeugt bei dir keine Wandlungsverluste?
Und dann am besten noch mit einem billigen Chinakracher, der so heiss wird, das du darauf Spiegeleier braten kannst?
Ich verstehe ja, das du dir deine eigene Fehlkonstruktion schön reden musst.
Und, ja, wenn so eine Anlage über die Jahre gewachsen ist, dann tut man sich schwer, funktionierende Geräte zu Entsorgen.
Trotzdem bleibt es die effizienteste Methode, aus der Spannung der Pv Module DC gekoppelt Batteriespannung zu erzeugen.
Dann ist nur eine Wandlung in AC notwendig.
PV Wechselrichter lohnen nur, wenn keine Speicherung erfolgen soll aber ohne einen Wandlungsvorgang kommen die auch nicht aus.
mit freundlichen Grüßen
Thomas
Sorry aber da bist du verkehrt.
Bei einer Anlagengröße wie beim Threadersteller werden locker 30000 KWh im Jahr erzeugt. selbst wenn er jeden Tag einen Vollzyklus am Speicher fährt. wären das nur 5110KWh Akku laden, aber 24890 KWh Einspeisen/Eigenverbrauch.
DC gekoppelt habe ich beim Laden für die 5110KWh keine Wandlungsverluste, da hast du recht. Dafür fallen dann bei Eigenverbrauch/Einspeisung für 24890KWh Wandlungsverluste an. Also knapp für die fünffache Menge.
AC gekoppet würden nur zum laden der 5110KWh Ladeverluste anfallen, die 24890KWh wären Verlustfrei.
Dazu kommt noch der Standbyverbrauch von 100-120Wat je Deye, bei einem Deye wären das wenn wir mal nur von 100 Watt ausgehen 876KWh im Jahr und 17520 in 20 Jahre
Bei 2 Deye also 1752KWh im Jahr bzw. 35040KWh in 20 Jahren. Da geht also mehr als eine Jahresertrag nur für Standby drauf.
3 Multis brauchen incl. Steuerung gerade mal die Hälfte wie ein Deye.
9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
3 Victron MP2 5000
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ
3 Multis brauchen incl. Steuerung gerade mal die Hälfte wie ein Deye.
Das bezweifele ich mal, wenn du alles, was du für die MP2 brauchst zusammen rechnest, wird es nicht viel weniger, vor allem, braucht der Deye die 100W halt nicht konstant, der begnügt sich auch mal mit 20W wenn er auf Stromausfall wartet. Die Frage ist dazu noch, wie viel mehr holt er wegen der DC(PV) auf DC(Akku) an Effektivität wieder raus. Noch dazu ist ein Deye wesentlich einfacher im Aufbau und Konfiguration.
3P kostet, egal ob Deye oder Victron.
Zu der Anlage von oben, da macht es keinen Sinn, alles DC Gekoppelt anzubinden. Eine kleinen Teil könnte man sicher machen und der große Rest mit dem vorhandenen WR DC-AC wandeln lassen.Ich würde einen Deye einbinden für den Akku und PV dazu, Rest mit dem WR wie gehabt einspeisen.