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2S1P+1S1P oder lieber zuviel Amp?

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(@henningausmnorden)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 8
Themenstarter  

Hallo,

mal vorab folgende Frage, mich und was ich vorhabe würd ich dann im Nachhinein noch vorstellen, hoffe, das ist in Ordnung:

Sagt mal, 2S1P+1S1P, geht das überhaupt? Ich meine, zwei parallel und aber eins noch in Serie dazu.

Das läge im Bereich des WR, der verträgt nur 90V und 30A Input (Soyosource1200).
Module ca. 37VoC und 8,5A Kurzschlussstrom

Dann hätte der String ca. 74V und 25,5A.

Bei 2S4P wären es 74V und 34A, 4A drüber ist zu doll, oder erreichen das die alten Module eh nicht mehr? Ich richte die ja auch noch Ost-West aus, also nochmal weniger Strom. 

Wie geht das in der Praxis, zwei parallel und dann noch eins in Serie kommt mir irgendwie asymmetrisch vor. 

Danke schonmal,
Gruss,
Henning


   
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(@helge)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 696
 

Sagt mal, 2S1P+1S1P, geht das überhaupt? Ich meine, zwei parallel und aber eins noch in Serie dazu.

3 baugleiche Module kannst du nur 3P schalten oder 3S

dein wechselrichter kann 1200W max, das heisst du musst 4 Module 2P2S machen, dann passt das mit deinen 300W dingern und der Spannung und dem Strom

weiter unten steht was von 2S4P, wieviel Module hast du überhaupt rumfliegen?

Freundliche Grüsse aus dem Schwabenländle
3,9 kWp - Ost & 6,0 kWp - West @ STP 8.0
1,0 kWp - Ost @ MPPT 250/30
Victron MultiPlusII 3000 - 3Phasen - 41kWh LiFePo4 18S - 3x NEEY 4A


   
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(@henningausmnorden)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 8
Themenstarter  

Hallo Helge,

Danke für die Antwort.
Die Module haben je 230Wp., 8,5A Kurzschlussstrom. In den Specs des Wechselrichter stehen aber 30A maximaler Eingangsstrom.
Deshalb war meine Frage, ob ich auch vier Module parallel dranhängen kann, also 34A.
Ideal wären eben 2S, also 74VoC und 30A. Ich weiss nicht, wie genau man die 30A einhalten muss auf der Eingangsseite.
Ich würde gerne zwei Module nach Ost und zwei nach West ausrichten, so dass meine Grundlast möglichst gut über den Tag gedrückt wird.
Was ist denn eigentlich das Problem mit der Eingangsseite? Ich hab das noch nicht richtig verstanden, wieso da ein Maxstrom angegeben wird.

Danke schonmal, Gruss,

Henning


   
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(@henningausmnorden)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 8
Themenstarter  

Moin nochmal,

Kann mir da niemand weiterhelfen, wieso (oder ob) am Eingang des WR nur 30 A hängen dürfen?
Wäre super, wenn ich da weiterkäme.

Schöne Grüße,
-Der sich kopfkratzende Henning


   
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Chris N
(@chris-n)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 945
 

Hallo

Der WR gibt die/seine maximal zulässigen Werte vor. Liegst du darüber, geht es nicht. Sonst droht eine Hardwaredefekt! Das liegt halt an den verbauten elektronischen Bauteilen.....

Andere Module oder anderen WR wählen.

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Vielen Dank und schöne Grüße Chris

PV 8,3kWp an DEYE 12K 3Ph + LFP 16* EVE LF280K; Go-E (openWB) Charger für e-Golf;


   
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(@waldmeister)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 43
 

Kann mir da niemand weiterhelfen, wieso (oder ob) am Eingang des WR nur 30 A hängen dürfen?

Leider kann ich wegen fehlender Kenntnisse zu den technischen Spezifikationen Deiner Geräte auch nicht wirklich weiterhelfen.

Als kleinen Beitrag kann ich aber sagen, dass es durchaus gängige Praxis ist, Wechselrichter bewusst leicht unterdimensioniert zu verwenden, insbesondere bei nicht südlicher Generator-Ausrichtung. Es werden dann zwar möglicherweise Spitzenleistungen gekappt. Dafür sind sie im mittleren Leistungsbereich effizienter.


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8244
 

Du kannst nicht einfach alle Ströme addieren, wenn es seriell ist. Alle deine Rechnungen sind falsch.
Seriell addieren sich nur die Spannungen,vparallel nur der Strom.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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Chris N
(@chris-n)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 945
 

Als kleinen Beitrag kann ich aber sagen, dass es durchaus gängige Praxis ist, Wechselrichter bewusst leicht unterdimensioniert zu verwenden, ........

Das betrifft dann aber eher die Wattzahl und nicht die Voltzahl und Amps. Das lassen Hersteller, wie SMA auch zu. Da hat dann z.B. der SunnyBoy 3000 eine maximale Genaratorleistung von 3200 Watt. Aber gängige Überschreitungen bei den V+A? Bist du dir da sicher? Ich würde mich bei den Maximalwerten eng an die Herstellervorgabe halten - nicht zuletzt wegen möglicher Ansprüche im Garantiefall.

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Vielen Dank und schöne Grüße Chris

PV 8,3kWp an DEYE 12K 3Ph + LFP 16* EVE LF280K; Go-E (openWB) Charger für e-Golf;


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8244
 

2s2p sind 74 Volt und 17 A..

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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Chris N
(@chris-n)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 945
 

Ich habe mir die Zahlen/die BErechnungen nicht angeschaut.
Mir ging es vordergründig um den Hinweis, die Hertellervorgaben nicht zu überschreiten um Defekte zu vermeiden. Wenn er sich verrechnet hat und es tatsächlich passt, dann ist es doch prima!

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Vielen Dank und schöne Grüße Chris

PV 8,3kWp an DEYE 12K 3Ph + LFP 16* EVE LF280K; Go-E (openWB) Charger für e-Golf;


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8244
 

War auch nicht als Kritik an dir gedacht, sondern als Hilfe für ihn.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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(@waldmeister)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 43
 

Als kleinen Beitrag kann ich aber sagen, dass es durchaus gängige Praxis ist, Wechselrichter bewusst leicht unterdimensioniert zu verwenden, ........

Das betrifft dann aber eher die Wattzahl und nicht die Voltzahl und Amps. Das lassen Hersteller, wie SMA auch zu. Da hat dann z.B. der SunnyBoy 3000 eine maximale Genaratorleistung von 3200 Watt. Aber gängige Überschreitungen bei den V+A? Bist du dir da sicher? Ich würde mich bei den Maximalwerten eng an die Herstellervorgabe halten - nicht zuletzt wegen möglicher Ansprüche im Garantiefall.

Die maximal zulässige Eingangsspannung sollte man auf gar keinen Fall überschreiten. Beim Strom ist es aber nach meinem Verständnis so, dass der Wechselrichter bei leichter Unterdimensionierung den Nenn-Eingangs-Strom und damit natürlich auch die Leistung begrenzt. Wo die absoluten Limits liegen, muss der Hersteller sagen. Mein Post soll auf gar keinen Fall so verstanden werden, dass man die Geräte außerhalb der Spezifikation betreiben soll.


   
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(@andreash)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 251
 

Die Module haben je 230Wp., 8,5A Kurzschlussstrom. In den Specs des Wechselrichter stehen aber 30A maximaler Eingangsstrom.
Deshalb war meine Frage, ob ich auch vier Module parallel dranhängen kann, also 34A.
Ideal wären eben 2S, also 74VoC und 30A. Ich weiss nicht, wie genau man die 30A einhalten muss auf der Eingangsseite.
Ich würde gerne zwei Module nach Ost und zwei nach West ausrichten, so dass meine Grundlast möglichst gut über den Tag gedrückt wird.

Das kannst Du tun, 2S1P oder auch 2S2P jeweils Ost und West. Auch wenn bei 2S2P auf jeder Seite (ist ja dann gesamt 2S4P) theoretisch der max. Strom 34A sind wird das in der Praxis niemals eintreten weil immer nur die Hälfte der Module optimal besonnt werden können.

Ideal ist diese Kombi mit nur einem MPPT nicht wird aber funzen mit geringerer Effizienz. Optimal wären zwei getrennte MPPT für Ost und West.


   
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(@henningausmnorden)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 8
Themenstarter  

Hallo,

Also ich bin wieder da.
Danke für Euren Input und die Korrektur meiner unsinnigen Gedanken.
Mittlerweile sieht es so aus, dass wir pro WR sechs Module in Ost-West-Ausrichtung mit 15° auf dem Dach haben .
Verschalten wollte ich jetzt immer je ein Ost-und ein Westmodul in Serie und die drei Pärchen dann parallel.
Frage ist eben, ob das geht. Ich könnte auch nur vier Module nehmen und zwei West-West in Serie mit zwei Ost-Ost in Serie parallel verbinden, dann hingen zwar leistungsmässig für den WR nur 2/3 der max. Wattangabe dran, aber wenns dadurch besser funzt, würde ich das so machen. Zum Overpowering traue ich mich nicht, weil mir da noch immer niemand sagen kann wieso es da überhaupt ein Limit gibt.

Grüße,
Henning


   
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(@henningausmnorden)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 8
Themenstarter  

Nachtrag:

Daten:
Alte umgelabelte Schottmodule
230W
29,9V unter Last
7,68 A unter Last
36.8VoC
8,34A Isc

WR Soyosource
max. 90V Eingang
max. 1300W Eingang (wer nachgerechnet hat: 2S3P mit den Modulen ergibt ca. 74VoC und bereits 1380W, was ich denen aber nicht mehr zutraue zu erreichen, schon garnicht bei OstWest in Serie, falls es überhaupt geht.)


   
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