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PV-Akku mit Schaltnetzteil laden, was muss ich beachten?

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(@stiech82)
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Beigetreten: Vor 2 Jahren
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@carolus ok, jetzt verstehe ich den Aufwand mit der Messung. Das klingt sinnvoll erst einmal zu schauen was der Kriechstrom Richtung Netzteil ist.

Vielen Dank. Ihr habt mir sehr geholfen.


   
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(@stiech82)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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UPDATE:

Ich habe mir jetzt zum testen erst einmal dieses Schaltnetzteil besorgt: https://amzn.to/41SUJ1E
300W sind nicht die Welt wenn man 20 bis 30kWh am Tag im Winter verbraucht, aber zum testen reicht es erst einmal.
Ich habe auch schon für die Zukunft eine Verwendung für dieses Netzteil, der Kauf ist also nicht umsonst :).

Nun zum Zwischenfazit: So an sich funktioniert es und läd den Speicher bei einem Stand von 20% mit ca. 270W.

Aber: Das Netzteil merkt sich zwar die eingestellte Spannung und Strom, aber es hat noch einen extra Schalter um den DC-Ausgang zu aktivieren. Dieser Ausgang wird beim trennen von AC immer auf "off" gestellt.

Ich möchte aber das Laden des Speichers mit dem Netzteil mittels AC automatisiert steuern.

Meine Lösung: Dieser Schalter funktioniert wie ein Klingelknopf. Beim drücken werden 2 Kontakte geschlossen und beim loslassen wieder geöffnet.
Mein Test Morgen wird sein einen Shelly Plus 1 Mini da dran zu hängen. Dessen Schaltkontakte sind von den Kontakten für die Stromversorgung für den Shelly getrennt.

Ziel ist es, dass wenn der Strom billiger ist, erst mal der Shelly Plug S das Schaltnetzteil mit dem AC-Anschluss verbindet und kurz danach der Shelly Plus 1 Mini für einen kurzen Moment seinen Kontakt schließt.

Beide Shellys werden dann mittels MQTT automatisiert angesteuert.

Ich bin gespannt ob die Idee mit dem Plus 1 funktioniert.


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8461
 

Da hat der Hersteller das von mir erläuterte e Problem bemerkt... Und eine Schalter dagegen eingebaut....

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
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(@stiech82)
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Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Fazit:

Mein Plan hat tatsächlich funktioniert. Jetzt muss ich nur noch die Shellys smart ansteuern in Abhängigkeit des Strompreises, aber wenn es daran scheitert dann frage ich mich wie ich es geschafft habe Waschmaschine und Geschirrspüler in Abhängigkeit des Strompreises starten zu lassen Grin Grin Grin

Kurze Erklärung:
Der Shelly 1 hängt an der AC-Stromversorgung im Schaltnetzteil. Der AC-Anschluss wird mit einem Shelly Plug S gesteuert. Erst dann geht auch der Shelly 1 an. Im Fall vom Video geht der Shelly 1 auch erst an wenn ich das Schaltnetzteil anschalte. Die Verbindung zum Wlan nach dem Einschalten des Schaltnetzteils dauert weniger als 10 Sekunden.

Hier ein Video wie gut das funktioniert Smile br /> https://www.dropbox.com/scl/fi/jx8z2g5piecph2jtl2v59/VID-20240112-WA0001.mp4?rlkey=3nzznkrxb0l4tta57tu7nuh4p&dl=0


   
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(@stiech82)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Großes Aber:

Das Schaltnetzteil verbraucht scheinbar ca. 50W. 270W gehen in den Speicher und ca. 320W zieht es.

In diesem Fall lohnt es sich definitiv nicht, wenn ich dann noch die Verluste vom Speicher dazu rechne und die Umwandlung von DC auf AC, dann muss der Strompreis mindestens 10 Cent unterschied haben, grob geschätzt.

Gut zu wissen. Dann schaue ich mal was das andere Netzteil mit 1200W für einen Eigenverbrauch hat.

Zum Glück war das mit dem 300W Ding eh nur ein Versuch. Später dann soll es mir für ein BKW mit Ecoflow Delta 2 zum Einspeisen über einen HM-600 dienen. Dieser Strom ist dann wenigstens Kostenlos wenn er von den Modulen kommt.


   
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(@1952bmw)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Hallo, momentan teste ich meinen BKW Überschuss in den Akku zu laden. Zum Laden nehme ich ein Labornetzteil das ich direkt an die Batterie angeklemmt habe. Einschalten vom Labornetzteil übernimmt das Shelly Plug S wenn der Shelly 3em den Gesamtwert in minus anzeigt.

 


   
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(@stiech82)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 785
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@1952bmw Danke dir,

mein Problem ist, dass ich für meinen 48V Speicher nichts vernünftiges finde in einer vernünftigen Preisklasse und ich möchte ja keinen PV-Überschuss laden sondern Netzstrom.
In deinem Fall ist es nicht ganz so schlimm wenn der Eigenverbrauch von dem Netzteil höher ist, aber in meinem Fall könnte es sein das es mich teurer kommt über das Netzteil zu laden um dann vom Speicher einzuspeisen wenn der Strom teuer ist.

Was hast du für eins, wieviel Watt kann das in den Speicher laden und wie hoch ist die Effizienz? Die Effizienz muss in meinem Fall bei mindestens 90% liegen, wenn ich dann noch bedenke das Speicherverluste und Verluste vom WR mit dazu kommen.


   
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(@1952bmw)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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@stiech82 , mein Labornetzteil ist von Kungber 0-30V + 0-10A. Momentan lade ich mit ca.180 Watt, meine Grundlast ist im Winter höher als im Sommer. Mir geht es darum keinen Strom zu verschenken und wie schon geschrieben teste ich diese Möglichkeit erst. Natürlich ist das wahrscheinlich nicht hoch effizient, gerechnet habe ich es nicht. Mich interessiert ob ich den Überschuss in meinen Akku laden kann, im Winter zählt alles.


   
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(@stiech82)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 785
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@1952bmw ja klar, von PV ist es ja egal, ist ja kostenlos. Da würde ich sogar 50% Effizienz in Kauf nehmen.

Aber leider ist das in meinem Fall gekaufter Strom und da sollte die Effizienz extrem hoch sein. Ich habe auch mal das aktuelle Schaltnetzteil das ich habe runter gedreht und siehe da der Verlust sinkt Prozentuell. Ist nur blöd, wenn dann habe ich nur so 3 bis 4 Stunden am frühen Morgen um günstig zu laden und mit 100 bis 150W komme ich da nicht wirklich weit.

Scheinbar scheint das Schaltnetzteil mit 12000W welches ich im Blick habe, einen Wirkungsgrad von 90% zu haben. Das wäre ja schon mal gut. Aber wenn ich dann Wirkungsgrad von WR und Speicher mit einbeziehe, puh dann dauert das ewig bis sich die Kosten von 260€ für das Teil rentieren.  Mit Glück kann ich 1 oder 2 Cent pro kWh rausholen. Wenn ich mir die Strompreise die letzten Wochen anschaue und die Verluste mit einberechne.

Dann bleibe ich vermutlich einfach bei meiner smarten Steuerung: WaMa und Geschirrspüler über Flows automatisiert laufen lassen und so lange der PV-Speicher nicht voll wird, die PV nur einspeisen lassen wenn der Strom teuer ist.


   
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(@1952bmw)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 174
 

@stiech82, da bin ich bei dir, auch ich habe sehr oft Ideen die funktionieren aber unwirtschaftlich sind. Da kommen dann die Argumente wie Hobby oder nicht mir zum tragen.

Netzteile wie von der Firma Mean Well sind Industrie Qualität die auch bei uns in der Firma bekannt und eingesetzt sind. Die Kosten natürlich auch etwas, aber die gibt es für viele Anforderungen wie 24V oder 48V von 450 - 1700 Watt. 


   
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(@klausi75er)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 53
 

@1952bmw Ja die Mean Well dinger sind schon gut.
Aber weiß einer warum man keine NPB 1700 48V mehr bekommt? 

Egal wo ich schau, mind. 10 Wochen lieferzeit ...  hmm.. 


   
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(@1952bmw)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 174
 

@klausi75er 

einen Lieferanten habe ich gefunden mit einem Lagerbestand von 2 Stück

MEAN WELL NPB-1700-48 Ladegerät 90-264VAC 57.6V 25A | NPB-1700-48 (emtron.de)


   
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(@klausi75er)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 53
 

@1952bmw Ja, aber da musst eine Firma oder Gewerbe haben. Ich sehe hier keine Möglichkeit als Privat zu bestellen.

 


   
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Michael-123
(@michael-123)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 243
 

@Klausi75er

Vielleicht hängt das mit der angekündigten SW-Änderung (es soll nicht mehr ins EEPROM geschrieben werden) der NPB-Modelle zusammen (T2MG Stick)?

"Der T2MG Stick wird an das Meanwell Ladegerät angesteckt und regelt die Ladeleistung über den CAN Bus. Über WLAN bekommt der T2MG Stick den aktuellen Photovoltaik Überschuss von z.B. einem Shelly 3EM in der Unterverteilung."

"....Die aktuelle NPB Serie speichert alle empfangenen gesendeten Spannungs- und Stromwerte in einem EEPROM. Obwohl nach einem Neustart dann doch wieder die Defaultwerte verwendet werden. Der EEprom hat eine begrenzte Schreibzyklenzahl von 4Millionen (bei 25°C)..... "

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