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Heisswasser sparen: dünnen PA11 Schlauch statt dicke Rohre

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(@thomas0815)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 789
 

https://www.sahlberg.de/shop/de/schlaeuche-armaturen/kunststoffschlaeuche/pa-schlauch-pa-12-weich-natur.html

mal schnell gegoogelt. Die 80Grad passen also ganz gut aus unseren Tests. Wenn ich jetzt aus einem Heißwasserboiler fahre, kann das aber schon grenzwertig sein. Schaut bei PA11 nicht anders aus.

Und hier ein Hersteller der PA11 und 12 Gegenüberstellt:

https://www.resinex.de/produkte/rilsan.html

 


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1767
 

Veröffentlicht von: @thomas0815

Also unter Druck.

Ja, unter welchem Druck, mit welchem Medium?

Veröffentlicht von: @thomas0815

Ob 5 Grad Unterschied noch viel rausreißt

Also bei einer Heißwasserleitung muss man ja schonmal mit gut 80 Grad rechnen.

Ich hab eben schon Berichte gesehn, bei denen PA11 bei 80Grad bereits unter 3 Bar nachgegeben hat.

 


   
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(@thomas0815)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 789
 

@jay 

Medium war Wasser und Luft. Druck von 8-12bar, was halt unser Druckbereich ist mit dem wir da arbeiten) Zeitlich mussten sie glaub ich 30 Minuten bestehen. Es gibt halt je nach Hersteller auch Schwankungen. Die Masse ist bis 80 Grad spezifiziert. Das ist praktisch der 0815 Schlauch. Bei PA11 gibt es halt auch Schläuche die auch 120 Grad aushalten. Die werden vermutlich auch in Kaffeevollautomaten eingesetzt. 

Wer also wirklich mit 80 Grad und mehr fahren will sollte dann wirklich auf spezielle PA-Schläuche gehen die auch dafür spezifiziert sind. Im PA11 Bereich gibt es die. Aber ich will nicht wissen was die kosten. Privatkunden werden es da eher schwer haben. Gewerbliche Großkunden gar keine. Da lass ich mir eine 100 Meter Rolle als Muster zuschicken 🙂 Einen wasserschaden möchte ich nicht erleben. Das kann ja richtig gruselig ausgehen. 

Es gibt auch Hersteller die ihre PA12 Schläuche nur bis 50 Grad spezifizieren. Oft die Weichen. Die waren aber in den Tests auch nicht schlechter. Da räumt sich mancher halt mehr Sicherheit ein. 

Wenn ich mir mal einen Wärmepumpenboiler zulegen sollte, werde ich da bestimmt mal eine Rolle als Muster ordern (also PA11 das über 100 Grad spezifiziert ist). In mein Bad geht nur eine Kaltwasserleitung als Zuleitung. Durch die Leitung könnte ich aber zwei PA-Schläuche einziehen. Dann den Boiler in den Keller setzen. Rein aus Platzgründen. 

 


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1767
 

Veröffentlicht von: @thomas0815

Bei PA11 gibt es halt auch Schläuche die auch 120 Grad aushalten.

Ich hab das eher umgekehrt im Kopf...

Veröffentlicht von: @thomas0815

Die werden vermutlich auch in Kaffeevollautomaten eingesetzt. 

Ich kenn die dort überall nur im Kaltwasserbereich.

Veröffentlicht von: @thomas0815

Einen wasserschaden möchte ich nicht erleben. Das kann ja richtig gruselig ausgehen. 

Ich hätte da auch am ehesten Bedenken mit der UV Festigkeit...

Veröffentlicht von: @thomas0815

Rein aus Platzgründen. 

Da such ich mir ne Schlauchplatzsicherung... 😛

Aber ob die anspricht?


   
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(@tageloehner)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 704
Themenstarter  

Die qualität ist wohl je nach Hersteller unterschiedlich. Hier in AT isses aber ziemlich egal, üblicherweise hast im Haus <5bar, meist wird der Druckminderer auf 4bar eingestellt und das Überdruckventil öffnet bei 4,5bar. Laut "meinem Kaffeemann" hält die von mir verwendete Sorte 85° dauerhaft aus bei diesen Drücken.


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1767
 

Veröffentlicht von: @tageloehner

und das Überdruckventil öffnet bei 4,5bar.

Ihr habt Überdruckventile am kalten Frischwasser?

Veröffentlicht von: @tageloehner

hält die von mir verwendete Sorte 85° dauerhaft aus

Wird dort aber auch nur für Kaltwasser verwendet, weil das zu wenig ist...


   
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(@thomas0815)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 789
 

@jay 

PFA könnte da alles abdecken. Also Temperatur, Druck und UV-Beständigkeit. Temperatur glaub ich über 100 Grad. Also für den Heisswasserbereich. Schau mal bei Festo. Die machen viel für den Lebensmittelbereich. 


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1767
 

Veröffentlicht von: @thomas0815

Schau mal bei Festo

Ich bleib erstmal bei dem Billigzeug.

Allerdings nur für Kaltwasser.

Durch den Thread hier hat mein sowieso lang geplantes Projekt wieder einen kleinen Schub erhalten.

Situationsbedingt ist meine Zuleitung vom HA bis zur ersten Zapfstelle gut 40m lang.

Ursprünglich angeschlossen mit DN50 PVC.

20m davon habe ich bereits durch DN25 PE ersetzt.

Trotzdem ist es doof, morgens, abends, oder einfach zwischendurch, nicht mal einfach Wasser zum Trinken zapfen zu können (wollen).

Entweder rauschen mindestens 2 unnötige Vollspülungen unnütz durchs Klo, oder ich muss bis nach dem Duschen warten, bis ich stagnationsfreies Wasser da hab.

Deshalb will ich seit langem 1. auch den Rest durch DN25 oder 20 ersetzen und 2. parallel dazu auch solch eine dünne 6/4 Kühlschrankschlauch Leitung legen.

Hat jemand nen Tipp für eine "Schlauchplatzsicherung"?

Das normale Prinzip wie beim WaMaschlauch wird hier ja nicht funktionieren...

 

 


   
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(@thomas0815)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 789
 

@jay 

bei Kaltwasser würde ich mich auch an PA11 oder 12 bedienen. 


   
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(@brinki)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 262
 

🤔 damit könnte ich auch meine alten Stahl Kaltwasser Leitungen Sanieren, ich muss mal schauen wie sich das verteilt, im Keller fängt es zumindest mit 3/4 Zoll an, da dürfte mehr als ein PA11 durchgehen.

Wieder ein " Projekt " für den Winter 

Jeder Kommentar von mir spiegelt nur meine Meinung, meine Erfahrungen oder mein Halbwissen wieder.
Alle Projekte die ich hier vorstelle, zeigen nur wie man es besser nicht machen sollte (Nachbau nur auf eigenes Risiko 🤓)


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1767
 

Veröffentlicht von: @brinki

fängt es zumindest mit 3/4 Zoll an, da dürfte mehr als ein PA11 durchgehen.

Du meinst sicher durch die Löcher wenn du die alten Rohre rauswirfst?

Durch ein Schwarzrohr wirst du da im Neuzustand schon maximal 1 durchkriegen. Verzinkt erst recht nicht. Und "alt" ist meist so dicht, dass da auch kein Strohhalm mehr durchgeht. Mal ganz von den 90Grad Winkeln abgesehn...

 


   
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