Allerdings weiß ich nicht ob das viel oder durchschnittlich ist.
Für deutsche Verhältnisse würde ich das als durchschnittlich einordnen.
Hast du den Erfahrung mit der Isolationsfolie für die Fenster?
Ja, wir haben das seit mindestens 5 Jahren an älteren Fenstern im Treppenhaus. Das funktioniert sehr gut. Die Folie wird innen auf den Rahmen aufgeklebt, so dass sich eine zusätzliche isolierende Luftschicht zwischen Scheibe und Folie befindet. Bei dreifach verglasten Fenstern bringt das natürlich nicht mehr so viel. Hier im Forum sind irgendwo DIY-Anleitungen der IG Passivhaus verlinkt. Da gibt es dazu sehr detaillierte Informationen.
Die Idee der Wärmerückgewinnung aus dem Abwasser finde ich übrigens prinzipiell gut. Nur kommt mit dieser Konstruktion wirklich nicht viel bei rum.
Irgendwo hatte ich mal ein Video mit demselben Prinzip gesehen. Der Erbauer hatte dann die Warmwasserleitung an den Wärmetauscher angeschlossen. Sein Fazit war, dass er mit dem Gerät seine Warmwasserkosten fast halbieren konnte.
@stefanelo Danke für Dein Feedback mit dem Duschwasser! Zusiffen bedeutet Biofilm im Sammelbehälter oder auch im Spülkasten? Wie groß war der bei Euch und wie lang stand da das Wasser so? Dann ist Regen/Brunnenwasser und Zähler dafür wohl besser. Ich mach home office und muss relativ oft für kleine Programmierer 😉
War nicht nur biofilm auch jede Menge Fette, die nach ner Weile eklig aussahen. Im Sammelbehälter wars am schlimmsten (haben wir aber auch länger nicht geschaut, weil ich einfach nicht daran gedacht habe) aufgefallen ist es als der Spülkasten nicht mehr richtig zuging und da so zeugs am gummi war. Wir sind tagsüber nicht im Haus und gehen nur morgends und Abends.
auch eine coole Idee. Eine Frage stellt sich mir dennoch, wie machst du das den, wen der nächste duschen möchte und die Wanne voll ist? Oder müsst ihr so oft die Toilette spülen das zeitnah nichts mehr drin ist.
Wir haben eine sehr große Dusche 🙂 Sonst hätte ich nicht zugestimmt. Daher ist Platz für die Wanne und zum Duschen. Auch wenn ich jetzt nur noch den Platz einer normalen Dusche habe. Aber der Warmwasserverbrauch ist drastisch gefallen, da in die Wanne ca 50 Liter reingehen, und meine Frau komplett im Wasser ist, während es bei der großen 300 bis 400 Liter waren bis sie komplett im Wasser war (wir haben in einem Anfall von Wahnsinn vor 15 Jahren eine Eckbadewanne instlalieren lassen, da meine Frau das haben wollte). Mir wäre die Wanne zu eng, aber da sie es hauptsächlich zum Warmwerden vor dem schlafengehen verwendet ist das ok. Und sie stellt im Sommer immer die Wanne unter beim Duschen, was ich nicht mache, da ich nicht gerne die Füße im Wasser stehen habe :-). Daher bekommt sie auch den Umweltpreis und ich nicht 🙂
@strangeness also in der Jahresabrechnung von 2023 haben wir 7.941kWh warm Wasser verbraucht. Allerdings weiß ich nicht ob das viel oder durchschnittlich ist. Wir sind ein 4 Personen Haushalt mit zwei Kindern. Die Warmwasserkosten beliefen sich im ja 1183€ also 99€ im Monat.
Und wieviele Liter Warmwasser wären das?
Daikin Siesta Essence ATXD25A/ARXD25A in Betrieb
@strangeness also in der Jahresabrechnung von 2023 haben wir 7.941kWh warm Wasser verbraucht. Allerdings weiß ich nicht ob das viel oder durchschnittlich ist. Wir sind ein 4 Personen Haushalt mit zwei Kindern. Die Warmwasserkosten beliefen sich im ja 1183€ also 99€ im Monat.
Und wieviele Liter Warmwasser wären das?
Puuh, das ist aber echt heftig! Vermutlich geht das meiste für die Zirkulation und steinzeitliche Wärmeerzeuger drauf? Ein Kubikmeter Wasser um ein Grad erwärmen sind 1.16 kWh, d.h. wir sprechen hier von 274 Kubikmeter Warmwasser, abzüglich der vermutlich gigantischen Verluste die mitbezahlt werden müssen. Wieviele Kubikmeter Wasser werden denn verbraucht? Ist das irgendwie konsistent? OK, unser Reihenmittelhaus von 1967 mit 125 qm ist recht gut nachgedämmt und hat nur 125 qm und zwei Bewohner. Wir verbrauchen im Jahr etwa 5500 kWh Gas fürs Heizen + WW!
@stefanelo Danke für Dein Feedback mit dem Duschwasser! Zusiffen bedeutet Biofilm im Sammelbehälter oder auch im Spülkasten? Wie groß war der bei Euch und wie lang stand da das Wasser so? Dann ist Regen/Brunnenwasser und Zähler dafür wohl besser. Ich mach home office und muss relativ oft für kleine Programmierer 😉
War nicht nur biofilm auch jede Menge Fette, die nach ner Weile eklig aussahen. Im Sammelbehälter wars am schlimmsten (haben wir aber auch länger nicht geschaut, weil ich einfach nicht daran gedacht habe) aufgefallen ist es als der Spülkasten nicht mehr richtig zuging und da so zeugs am gummi war. Wir sind tagsüber nicht im Haus und gehen nur morgends und Abends.
OK, da wäre die Standzeit des Wassers bei uns deutlich geringer, da ich ja tagsüber da bin und das Wasser an einem Tag verbrauchen sollte, aber ermutigend klingt es natürlich nicht und so lange wir das Bad nicht neu machen, ist eh nur eine Regen/Brunnenwasserversorgung der unteren Toilette realisierbar und kann ich das Duschwasser nicht separat auffangen.
ich finde solche Entwicklungen wirklich super!
Ja, ganz ohne Ironie, sowas wird auf eine zukünftigen Mondbasis oder auf dem Aussenposten auf dem Mars sicher noch gebraucht.
Hier bei uns, wenn man Aufwand und Ertrag vergleicht ist das Onanie, energetische Onanie ungefähr auf dem Niveau einer Regenwassernutzungsanlage, die auf Malta (Zisterne genannt) jedes bessere Haus schon vor 50 Jahren hatte, nur ist Wasser dort ein seltenes und kostbares Gut, und bei uns jederzeit verfügbar solange wir unsere Infrastruktur nicht komplett an die Wand gefahren haben.
149,4m³
BKW 1,7kWh Hoymiles HM-1500 mit 2x Growatt NOHA 2000 Speicher mit insgesamt 4 kWh
@jensdecker ob die Kosten konstant bleiben kann ich nicht sagen, wir wohnen hier erst seit einem Jahr und diese Abrechnung war die erste für ein komplettes Jahr.
BKW 1,7kWh Hoymiles HM-1500 mit 2x Growatt NOHA 2000 Speicher mit insgesamt 4 kWh
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Dann kannst Du - wenn ich mich nicht verrechnet habe - gar nicht soviel Energie fürs Warmwasser verbraucht haben, zumindest nicht durch Entnahme von Warmwasser sondern nur durch eine grottige Technik mit katastrophalem Wirkungsgrad für die Warmwasserbereitstellung. Ich würde da mal beim Mieterschutzverein bzw Haus&Grund fragen, wenn Du Mieter bzw. Eigentümer bist.
@jensdecker ja ich bin nur Mieter. Das werde ich Mal machen viel Dank für eure technische Unterstützung.
BKW 1,7kWh Hoymiles HM-1500 mit 2x Growatt NOHA 2000 Speicher mit insgesamt 4 kWh
gar nicht soviel Energie fürs Warmwasser verbraucht haben
Kann er bei 150 Kubik Verbrauch (was ich extrem viel finde) schon.
Je nachdem wieviele Stockwerke und Wohnungen das Haus hat.
nur durch eine grottige Technik mit katastrophalem Wirkungsgrad für die Warmwasserbereitstellung
Falsch. In einem Mehrfamilienhaus MUSS ab einer gewissen Größe eine Zirkulation eingebaut sein. Durch diese erhöhen sich die WWkosten oft auf das doppelte.
Man kann als Vermieter auch nichts dagegen tun, denn irrsinnigerweise hat der Gesetzgeber die Zeit bis heißes Wasser am Hahn sein muss auf 1/3 der Zeit vor 10 Jahren heruntergesetzt und die Zwangs Bereitstellungszeit von 16 auf 24 Stunden täglich herauf.
Energetischer Unsinn, aber so isses halt und das zahlt der Mieter eben.
Es sind keine Erwärmungskosten, sondern die 24/7 in 20 Sekunden Bereithaltungskosten. Unsinniger Luxus kostet eben.
@jay Hast mit den verrückten Regelungen natürlich Recht. Mit unzureichender Dämmung, weils kaum anders geht, wird dann das ganze Jahr geheizt. Aber da bei den 150 Kubikmetern ja auch das Kaltwasser für Toilette etc bei ist, wundert mich der Faktor dann doch.
149,4m³
400L am Tag sind bei 4 köpfigen Familie auch ganz ordentlich.
Habe keine Familie, aber mir kommen 100L je Nase viel vor.
Daikin Siesta Essence ATXD25A/ARXD25A in Betrieb
@jay Hast mit den verrückten Regelungen natürlich Recht. Mit unzureichender Dämmung, weils kaum anders geht, wird dann das ganze Jahr geheizt. Aber da bei den 150 Kubikmetern ja auch das Kaltwasser für Toilette etc bei ist, wundert mich der Faktor dann doch.
Eigentlich sollten getrennte Warm + Kaltwasserzähler schon längst Vorschrift sein.
Oder er hat eine dezentrale Erzeugung in seiner Wohnung.
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