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Probleme Gebäudever...
 
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Probleme Gebäudeversicherung - selbst gebauter Akku

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(@radiohead3)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 4
Themenstarter  

Hi zusammen,

Ich würde gerne in den kommenden Monaten einen Akku bauen für unsere PV Anlage.
Jedoch hat mich ein Kommentar von einem Freund etwas verunsichert. Er meinte, dass das Hauptproblem bei einem selbst gebauten Akku wohl das Versicherungstechnische sei.
Was ist, wenn etwas schief läuft und es zu einem Brand kommen sollte? Dann würden die Gebäudeversicherungen oder ähnliche wohl jegliche Schadenübernahme bekämpfen, da man einen selbst gebauten Akku im Haus hatte und keinen offiziellen mit entsprechenden Zertifikaten usw.

Was ist eure Einschätzung dazu? Habt ihr davor keine Angst?
Evt. hat jemand von euch schon explizite Erfahrungen diesbezüglich gemacht?

Bei mir betrifft es nun die Schweizer Versicherungen und Gesetze, aber ich denke die werden nicht komplett unterschiedlich sein zu Deutschland. Deshalb würde ich mich gerne mal mit euch zu diesem Thema austauschen.

Danke


   
Zitat
solarfreund
(@solarfreund)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1535
 

Zunächst ist die Frage der konkreten Versicherungsbedingungen. Wichtig ist zunächst einmal de Verzicht auf den Einwand der groben Fahrlässigkeit bei Herbeiführung des Versicherungsfalls.
Man kann die Argumente auf viele andere Fälle übertragen. Wie schon Ton Steine Scherben Sang: aus 10 leeren Flaschen Wein können schnell 10 Mollis sein. (Rauchhaus Song)
Ich finde die Verwendung von DIY Akkus kann sicher betrieben werden.

6,5 kWp aufm Dach, 14 kWh mit Daly BMS 250A im Keller, Victron Multiplus II 5000, 2 x Victron MPPT 250/70, Cerbo GX, EM24
Camper mit 660 Wp und 3,5 kWh, Victron MPPT 100/50, Wechselrichter mit 2000 Watt, Senseo Kaffeemaschine, kein Gas 😀


   
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(@uschi)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1111
 

Meine DIY Akkus wandern mittelfristig in ein, etwas abseits des Hauses stehendes, DIY Werkstattgebäude.
Dessen Baukosten betrugen DIY rund 1 Unze Gold und ich kann damit leben, wenn das abfackelt.
Versichert ist es sowieso nicht.

So schlafe ich ruhiger.


   
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(@petermeter)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 151
 

Ich denke in Deutschland ist das ein heißes Thema. Viele Sachen gehen nicht weil die Versicherung angeblich nicht zahlt. Hier zahlt sie angeblich bei einem akku brand nicht?

Meiner Auffassung nach zahlt die Versicherung in jedem Fall, dafür ist sie ja da. Vorsatz und grobe fahrlässigkeit vl ausgeschlossen ❗

Also wenn du kein plan von elektronik hast dann vl besser die finger weg. Wenn du gewissenhaft arbeitest dann wird da kaum jemand was können...


   
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profantus
(@profantus)
Mitglied Wiki-Moderatoren
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1198
 

wenn du darauf achtest das grobe fahrlässigkeit mit versichert ist bist du auf der sicheren seite.
wenn keine grobe fahrlässigkeit mit versichert ist kann die versicherung sich rausreden und bezahlt nur wenn alles durch fachfirmen gemacht wurde.
dann darfst du auch keinen wasserhahn wechseln oder einen steckdose einbauen.

HOWTO Wechselrichter Dimensionierung


   
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(@petermeter)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 151
 

Würdet ihr sagen dass das laden eines liion akkus auf einer Stoff Oberfläche wie z.b. im Bett grob fahrlässig ist?


   
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techthor
(@techthor)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 343
 

Habt ihr davor keine Angst?

Der Deutsche und die Versicherungen, die Angstmacherei wirkt.
Aber halt, du bist ja ein Schweizer, oh man jetzt wird "German Angst" schon Ansteckend.

Mal ehrlich, wenn das dein Hauptproblem ist bei DIY is, dann ruf lieber bei E3DC an.

Wie die sonstigen Heimwerker so unversichert ruhig schlafen können versteh ich nicht.
Mein Nachbar spielt z.B. in seinem Hobbykeller mit Mini Jet Turbinen rum, hat da paar Kanister Kerosin im Keller, ob das so versichert ist.


   
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(@scherheinz)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 142
 

Hab nur eine persönliche Meinung ohne jede rechtliche Prüfung,
aber ich denke dass wie so oft die Dokumentation alles ist. Wenn man alles sauber aufbaut, sich an Normen und Regeln orientiert, Pläne zeichnet und noch ein paar Fotos macht, sieht das immer durchdacht aus und man hat was zum Vorzeigen beim Gutachter der Versicherung oder im extremen Fall vor Gericht.
So wurde es mir in meinen Elektroberufen auch immer gelehrt, eine gute Dokumentation schützt vor Fehlern und hält einem den Rücken frei.

Gruß

Drahtzieher.


   
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Stefanelo
(@stefanelo)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 846
 

Hi

Da Gefahrstoffe im Haus nur bis zu bestimmten Grenzen versichert sind, kommt es darauf an, ob deine Versicherung das mitversichert. Ich habe bei meiner angefragt und die Aussage war, wenn es von einem Elektriker abgenommen wird, ist es auch versichert. Allerdings muss es angegeben werden und hat meine Versicherungssumme erhöht.
Es kommt immer drauf an, WIEVIEL Sicherheit du willst. Wenn du davon ausgehst, dass von deinem Akku keine Brandgefahr ausgeht, dann brauchst du ihn nicht anzugeben. Falls es im Falle eines Brandes zu einer Brandverstärkung kommt, weil dein Akku als Brandbeschleuniger wirkt oder Brandauslöser ist, hast du ein Problem, wenn du ihn nicht angegeben hast. Wenn nur dein Akku abbrennt und sonst nix, ist das kein Problem, dann kannst die Kosten meist besser selbst tragen. Wenn dein ganzes Gebäude abbrennt wird die Versicherung immer versuchen aus der Sache rauszukommen. Wenn dein Akku nicht als Brandbeschleuniger gewirkt hat und nicht Brandauslöser war, ist es kein Problem.
Ist also wie immer. Es kommt drauf an. Und vor allem kommt es drauf an, was DU für ein Gefühl dabei hast. Ein Bekannter von mir hat ein polnisches Gerät gekauft womit er aus seiner Gasleitung Gasflaschen füllt. Ich bekäme da die Kriese er findet das alles kein Problem.

Insofern geh in dich überleg ob du mit der Unsicherheit leben kannst. Wenn nicht frag deine Versicherung (die meisten sind mit Elektriker Bestätigung zufrieden) oder kauf einfach für 30% mehr einen fertigen Akku mit Zulassung.
Ich habe mich für feritgen Akku entschieden, da ich meine Zeit nicht mit basteln verbringen wollte und lieber nebenher arbeite und dafür den Akku fertig kaufe. Gibt hier im Forum eine Sammelbestellung für nen 15 kwh akku für unter 3000 Euro. Da ist selbst bauen nicht mehr sehr lukrativ, es sei denn man will Erfahrung sammeln.

Stefan


   
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Stefanelo
(@stefanelo)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 846
 

Hab nur eine persönliche Meinung ohne jede rechtliche Prüfung,
aber ich denke dass wie so oft die Dokumentation alles ist. Wenn man alles sauber aufbaut, sich an Normen und Regeln orientiert, Pläne zeichnet und noch ein paar Fotos macht, sieht das immer durchdacht aus und man hat was zum Vorzeigen beim Gutachter der Versicherung oder im extremen Fall vor Gericht.
So wurde es mir in meinen Elektroberufen auch immer gelehrt, eine gute Dokumentation schützt vor Fehlern und hält einem den Rücken frei.

Gruß

Aber nicht bei klar geregelten Vorschriften. Selbst wenn du alles dokumentierst und keine Fehler machst bekommst du Probleme wenn du am Zähler rumbastelst oder lustig die Elekroverkabelung machst. Bei nem DIY Akku ist es wohl ein Grenzfall. Mir ist keine Vorschrift bekannt, dass man Akkus nicht selbst bauen und betreiben darf. Aber sobald man sie ans öffentliche Netz in irgendeiner Form anschliest gilt das eben nicht mehr.

Stefan


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7751
 

Aber sobald man sie ans öffentliche Netz in irgendeiner Form anschliest gilt das eben nicht mehr.

Stefan

dann wäre die lösung sich vom netz zu trennen 😉

muss man eine usv auch bei der versicherung angeben?
könnte ja auch mit einem potenten akku ausgestattet sein

Projekt 80kWh / 26kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh am Stromzähler.


   
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Stefanelo
(@stefanelo)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 846
 

Aber sobald man sie ans öffentliche Netz in irgendeiner Form anschliest gilt das eben nicht mehr.

Stefan

dann wäre die lösung sich vom netz zu trennen 😉

muss man eine usv auch bei der versicherung angeben?
könnte ja auch mit einem potenten akku ausgestattet sein

DAS wäre tatsächlich die sinnvollste Lösung. Derzeit leider für mich noch nicht umsetzbar, aber ich arbeite dran .-)


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1773
 

Würdet ihr sagen dass das laden eines liion akkus auf einer Stoff Oberfläche wie z.b. im Bett grob fahrlässig ist?

Na, auf Jeden. 🙂


   
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(@scherheinz)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 142
 

Hab nur eine persönliche Meinung ohne jede rechtliche Prüfung,
aber ich denke dass wie so oft die Dokumentation alles ist. Wenn man alles sauber aufbaut, sich an Normen und Regeln orientiert, Pläne zeichnet und noch ein paar Fotos macht, sieht das immer durchdacht aus und man hat was zum Vorzeigen beim Gutachter der Versicherung oder im extremen Fall vor Gericht.
So wurde es mir in meinen Elektroberufen auch immer gelehrt, eine gute Dokumentation schützt vor Fehlern und hält einem den Rücken frei.

Gruß

Aber nicht bei klar geregelten Vorschriften. Selbst wenn du alles dokumentierst und keine Fehler machst bekommst du Probleme wenn du am Zähler rumbastelst oder lustig die Elekroverkabelung machst. Bei nem DIY Akku ist es wohl ein Grenzfall. Mir ist keine Vorschrift bekannt, dass man Akkus nicht selbst bauen und betreiben darf. Aber sobald man sie ans öffentliche Netz in irgendeiner Form anschliest gilt das eben nicht mehr.

Stefan

Deshalb schrieb ich ja von Regeln und Normen...
Aber du hast Recht es sind nicht alle Situationen irgendwo beschrieben. Wenn gesehen wird dass sauber aufgebaut ist und auch in Sicherheit investiert wurde, ist es immer besser als sich nur die Funktion zusammen zu basteln.
Ich bin auch gespannt ob ich meine Akkus mitabgenommen bekomme, die bestellten Elektriker verhalten sich ja auch nicht immer gleich...

Gruß

Drahtzieher.


   
AntwortZitat
(@petermeter)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 151
 

Bei den fertig gebauten Akkus aus China weiß man nie was drin ist. Ist meiner Ansicht nach eher ein Nachteil für die Brandsicherheit. Bei meinen diy weiß ich wenigstens genau was drin ist


   
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