EVE geht das Händler/Qualitätsproblem an.

Nein Fracht, Zoll, Steuer ging extra, das waren nur die Zellen.

Und Cap und Ri waren wie erwartet top nehm ich an?

Wenn du echte A-Grade haben möchtest, dann kannst du die bei EVE kaufen, alle Reseller die günstiger sind verkaufen keine echten A-Grade. Das sollte dir doch klar sein.
Da EVE auf die Ausschussware kein Protokoll klebt, wirst du nie wissen wie gut oder schlecht die Zellen sind.
Ein bischen weniger Kapazität wird wohl das geringste Problem sein, meist geht es um Selbstentladung oder defekte die die Lebenserwarung der Zellen stark verkürzen.
Ich mach mir keine Hoffnungen, dass die Zellen die ich von Basen habe lange überleben. Habe ja schon die erste tote Zelle.

Ich nehme an das ging an mich. Also vielleicht nochmal in aller Deutlichkeit: Das habe ich verstanden, darum geht es mir aber auch nicht. In der aktuellen Situation ist meine Erwartungshaltung Wunschdenken, ist mir vollkommen bewusst. Ich fänd es einfach prima wenn sich daran was ändern würde u.a. weil B-Ware, wenn vernünftig verkauft, u.a. die Umwelt entlasten kann und Leute mit weniger dickem Geldbeutel freut. Das es da mehr Initiative von EVE und Co. benötigt ist mir auch klar offensichtlich gibt es dort aber keine besonders hohe Motivation.

(Oh je jetzt sind es schon 2 die behaupten es geht einfach gute EVE Zellen zu kaufen :wtf: )

Immer diese Ironie! Das geht doch wieder schief...

D.h. wenn ich beim Alibaba Store von EVE jetzt vorstellig werde und sage ich hätte gerne 16 Stück von eurer feinsten 280K Ware dann sagen die "Gerne, darfs etwas mehr sein?".

Klar wollen die auch mehr Zellen verkaufen, am liebsten auf Palette, das macht die Sache beim Transport viel einfacher und sicherer.

Das geht an meiner Frage vorbei, der letzte Teil war eher als Scherz gedacht.

Ok du willst es nicht verstehen.
EVE sortiert die Zellen aus, weil sie ausserhalb der Toleranz liegen.
Ich gehe auch davon aus, dass EVE nicht vorraussagen kann wie sich die Zellen verhalten und daher auch keinerlei Garantien, Gewährleistungen, Haftung übernehmen will/kann.
Deshalb verkauft EVE die Zellen als Defekt an Recycler. Damit ist EVE von jeglicher Haftung raus.
Wenns dumm läuft fakeln Zellen ab, platzen gasen aus usw, oder geben einfach nur ihre Funktion auf.

Wenn du echte A-Grade haben möchtest, dann kannst du die bei EVE kaufen, alle Reseller die günstiger sind verkaufen keine echten A-Grade. Das sollte dir doch klar sein.
Da EVE auf die Ausschussware kein Protokoll klebt, wirst du nie wissen wie gut oder schlecht die Zellen sind.
Ein bischen weniger Kapazität wird wohl das geringste Problem sein, meist geht es um Selbstentladung oder defekte die die Lebenserwarung der Zellen stark verkürzen.
Ich mach mir keine Hoffnungen, dass die Zellen die ich von Basen habe lange überleben. Habe ja schon die erste tote Zelle.

Woher weißt du, dass die Reseller keine Protokolle erhalten? Das soll nicht falsch rüberkommen. Bin nur Neugierig woher diese Informationen stammen. Hast du da mal bei EVE nachgefragt?
Du sagst, dass du denkst, dass bei den Ausschusszellen meist die Probleme eine für Kunden/uns wichtige Eigenschaft (nämlich Lebenserwartung/Selbstentladung ) betreffen und eher nicht optische/mechanische Mängel, die bei den Strengen Anforderungen der Auotmobilindustrie natürlich auch nicht vorkommen dürfen. Wie kommst du darauf?
Deine tote Zelle von Basen: Wie lange hat die denn ungefähr überlebt bzw kannst du mehr darüber berichten? Hast du Ersatz besorgt? Ist die Zelle komplett tot oder nur geringere Kapa?

Ok du willst es nicht verstehen.
EVE sortiert die Zellen aus, weil sie ausserhalb der Toleranz liegen.
Ich gehe auch davon aus, dass EVE nicht vorraussagen kann wie sich die Zellen verhalten und daher auch keinerlei Garantien, Gewährleistungen, Haftung übernehmen will/kann.
Deshalb verkauft EVE die Zellen als Defekt an Recycler. Damit ist EVE von jeglicher Haftung raus.
Wenns dumm läuft fakeln Zellen ab, platzen gasen aus usw, oder geben einfach nur ihre Funktion auf.

Ich weiß nicht worauf Du Dein "Ok du willst es nicht verstehen." stützt. Mehr als ich hier bisher geschrieben hab kann ich dazu nicht beitragen. Wenn EVE aus den Daten mit einiger Wahrscheinlichkeit vorhersagen kann was Level 1 ist und was nicht verstehe ich nicht warum sie nicht auch mit einiger Wahrscheinlichkeit vorhersagen können ob es Level X Zellen sind oder Ausschuss ist, statistisch gibt es immer Ausreiser die man mit entsprechenden Tests weiter minimieren könnte. Dazu kommen z.B. die Zellen mit technisch einwandfreien Parametern aber optischen Mängel welche für eine ESS ohne Belang sind. Das Ganze hat aus meiner Sicht System und zu diesem System gehört auch EVE dazu. Aus meiner Sicht kann die Diskussion so nicht konstruktiv verlaufen, ich habe nichts mehr beizutragen und ich klinke mich hier aus.

Wenn du echte A-Grade haben möchtest, dann kannst du die bei EVE kaufen, alle Reseller die günstiger sind verkaufen keine echten A-Grade. Das sollte dir doch klar sein.
Da EVE auf die Ausschussware kein Protokoll klebt, wirst du nie wissen wie gut oder schlecht die Zellen sind.
Ein bischen weniger Kapazität wird wohl das geringste Problem sein, meist geht es um Selbstentladung oder defekte die die Lebenserwarung der Zellen stark verkürzen.
Ich mach mir keine Hoffnungen, dass die Zellen die ich von Basen habe lange überleben. Habe ja schon die erste tote Zelle.

Woher weißt du, dass die Reseller keine Protokolle erhalten? Das soll nicht falsch rüberkommen. Bin nur Neugierig woher diese Informationen stammen. Hast du da mal bei EVE nachgefragt?
Du sagst, dass du denkst, dass bei den Ausschusszellen meist die Probleme eine für Kunden/uns wichtige Eigenschaft (nämlich Lebenserwartung/Selbstentladung ) betreffen und eher nicht optische/mechanische Mängel, die bei den Strengen Anforderungen der Auotmobilindustrie natürlich auch nicht vorkommen dürfen. Wie kommst du darauf?
Deine tote Zelle von Basen: Wie lange hat die denn ungefähr überlebt bzw kannst du mehr darüber berichten? Hast du Ersatz besorgt? Ist die Zelle komplett tot oder nur geringere Kapa?

Die Zelle hatte nach ca. 20 Zyklen keine Spannung mehr. Innerhalb 2 Wochen ist die dann aufgebläht wie ein Ballon, ca. 2cm.
Ersatz habe ich nach 8 Wochen von Basen bekommen. Habe gleich noch 4 Zelen bestellt, damit ich Ersatz habe für den Notfall.
Diese 4 Zellen waren leider alle Schrott. Eine Zelle hatte über 100mohm, und hat beim Kapazitätstest kaum mehr als 20Ah. Die anderen hatten sehr hohe Entladung und sind innerhalb von 2-3 Stunden von 3,65V auf 3.33V abgefallen.

Und dann noch was zur Info.

Das war ja eine superheiße Diskussion hier in den letzten Stunden.
Ich hab draußen gesessen und das Gewitter und die Abkühlung genossen. - Ich glaube, die Abkühlung würde hier allen gut tun. -
Die Diskussion geht nach meiner Wahrnehmung um des Kaisers Bart.
Wir haben Wunschvorstellungen, aber wir können nichts ändern.

Ich stell mir in solchen Situationen gern mal den Gegenpart vor.
Da ist ein Mitarbeiter einer Handelsfirma, der nach Umsatz bezahlt wird.
Also wird er Umsatz machen, koste es was es wolle.
Für diesen Umsatz steht ihm aber nur eine Ware X zur Verfügung, auf deren Qualität, Aussehen, Geruch, Geschmack, etc. er keinen Einfluß hat.
Seine Aufgabe ist es diese Ware X zu verkaufen und das tut er oder sie.

Das all diese Firmen gewinnorientiert sind haben wir dem Kapitalismus zu verdanken, der uns in D in seiner abgewandelten Form der sozialen Marktwirtschaft recht gut leben läßt.
In anderen Ländern haben die "Arbeiter" nicht dieses Privileg.
Also wird gemacht, was der Vorgesetzte sagt, sonst holt er sich halt einen anderen, der macht was er sagt.

Mir wäre es lieber, wenn hier mehr Fakten geteilt würden als subjektive Bewertungen.
Also ich habe x, da und dort bestellt, es wurde soundso vereinbart und ich habe y bekommen.
Wenn es eine solche Datenbasis gäbe hätten viele die Chance die Händler einzuschätzen nach dem Motto:
Bei Händler A gibt es in 10% der Fälle Schrott, bei Händler B gibt es in 30% der Fälle Schrott, dafür ist Händler B 20% günstiger.
- Andreas plant ja dazu ein weiteres Video -

So kann sich dann jeder im Rahmen seiner Entscheidungfreudigkeit und seiner Risikoaffinität für Händler A, B oder C entscheiden.
Wir müssen keinen der Händler subjektiv bewerten, macht zwar mehr Spaß, führt aber zu Threads, die dann evtl. geschlossen werden.
Die Produkte, um die es hier geht, werden weltweit nachgefragt, wir sind "nur" 80Millionen in D vonm denen ein gewisser Prozentsatz diese Produkte kauft.
In USA, Canada, Japan oder dem Rest von Europa das sind mehrere hundert Millionen Menschen, von denen auch ein gewisser Prozentsatz, diese Produkte kauft.
Alle diese Menschen treffen auf die gleichen Verkäufer wie wir und sind genauso begeistert oder enttäuscht vom gelieferten Ergebnis oder weiß noch jemand andere Quellen für LiFePo4 Akkus?

Fazit: Der Markt wird so bedient, wie er nachfragt. Im Moment ist das Batteriegeschäft ein Anbieter Markt.
Das heißt die Anbieter können bestimmen, was und zu welchem Preis sie liefern. - Betriebswirtschaft 1.Semester -
Uns kann das gefallen oder nicht, die Diskussion oder das gegenseitige Attackieren wird an der Tatsache leider nichts ändern.

Also lasst uns weiterhin Informationen austauschen, damit wir zumindest die ganz schwarzen Schafe identifizieren können, bevor weiterer Schaden entsteht.

Herzliche Grüße

Mir wäre es lieber, wenn hier mehr Fakten geteilt würden als subjektive Bewertungen.
Also ich habe x, da und dort bestellt, es wurde soundso vereinbart und ich habe y bekommen.
Wenn es eine solche Datenbasis gäbe hätten viele die Chance die Händler einzuschätzen nach dem Motto:
Bei Händler A gibt es in 10% der Fälle Schrott, bei Händler B gibt es in 30% der Fälle Schrott, dafür ist Händler B 20% günstiger.
- Andreas plant ja dazu ein weiteres Video -

Super idee, aber aus mehreren gründen nicht umsetzbar.
Hat jeder die möglichkeit und das wissen die zellen korrekt zu testen?
Werden von 20 verschiedenen käufern die zellen auf gleiche art und weise getestet?
Werden die zellen dann auch nach einem, fünf, zehn jahren getestet und werden die ergenisse gepostet.
Ich habe nur mit LiIo technik langzeiterfahrungen und da sind die ersten 5-10jahre völlig uninteressant.
Erst danach kommt die spannende zeit.

Ich finde es schon seltsam das von händler xyz zellen verschickt werden, die nach einem monat sterben,
es ersatz gibt, der dann nach einer weiteren woche stirbt - und dann bekommt der händler TROTZDEM noch eine weitere bestellung...

edit:

Zwischen 2017 und heute liegt schon etwas Zeit. Andreas hat vor nicht all zu langer Zeit auch Top Zellen von Shenzen bekommen. Ich finde es gut das es mal gute Zeiten gab aber die Geschichten vom vorn Krieg (blöderweise nicht nur rhetorisch ) scheinen heute nicht mehr zu passen, offensichtlich wollen alle was vom Kuchen.

Ich finde, das ist eine sehr wichtige info zu erwähnen wann man bestellt hat.
Die zeiten haben sich seit vermutlich letzten winter sehr stark verändert.

Also ich sehe das ähnlich. Man kann zwar geordnet eine Datenbasis mit Erfahrungen erstellen wie Andreas es hier macht ( https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?t=4517 ). Allerdings haben viele oder nutzen viele eben nicht die Möglichkeit die Zellen ausgiebig zu testen/messen. Für viele wäre es dann auch nicht mehr praktikabel und der Kauf eines kommerziellen Speichers hier in DE sinnvoller, wenn man zu viel Zeit + Kosten für Messgerätschaften ausgeben muss.
Für mich fehlt in der Aufstellung sowieso noch der bezahlte/vereinbarte Preis. Ich denke mal es wurde von Andreas wurde bewusst außen vor gelassen. Für die Bewertung, ob z.b. bei einem sehr niedrigen Preis eher Produktmängel auftreten oder ob dies eher mit dem Shop zusammenhängt, wäre es gut gewesen.

@stromsparer99: Könntest du noch meine ersten beiden Fragen beantworten?
Insgesamt lässt mich deine Erfahrung ja dann auch vermuten, dass es bei Andreas auch so sein könnte, das die Zellen zwar nicht innerhalb von 30 Tagen ausfallen könnten, wohl aber möglicherweise nach 1-2 Jahren (wie lange hat er seinen Speicher nun schon)?
Ok, er mag den Speicher vielleicht nach 2-3 Jahren amortisiert haben, weil er damals so günstig war. Nach meiner Rechnung wäre es z.b. bei mir erst nach 5-8 Jahren. Auch wenn sagen wir alle Zellen außerhalb von EVE eigentlich schon "used" oder nur Qualitätsausschuss (das heißt noch nicht unbrauchbar, kann es aber bedeuten) sind, dann müsste man dort zur Sicherheit eigentlich immer 20 statt 16 Zellen bestellen womit die Rechnung eventuell wieder zugunsten von EVE direkt (oder einem wirklichen autorisierten Distributor von EVE) ausfallen könnte, indem man direkt EV Grade (mit den neuen Terminals), aber mit Protokoll etc. nimmt.

Ich würde die Moderation noch um eins bitten: Ja die Diskussion ist etwas hitzig und es wird schnell mit unbelegten Behauptungen, aber auch mit unbegründeten Anzweiflung von Aussagen einzelner User um sich geworfen. Ich hoffe aber die meisten geben mir in dem Punkt Recht, wenn man sagen kann, dass sich hier, leider auch dadurch, doch für viele sehr wichtige und nützliche Informationen zusammentragen. Wenn man das Thema zu schnell schließt, unterbindet man das. Verteilt lieber gelbe Karten oder was weiß ich, aber schließt bitte nicht gleich jede Unterhaltung. Und um auch uns in die Pflicht zu nehmen: Lasst uns versuchen zivil miteinander umzugehen, Nachfragen nicht als Anzweifelungen zu verstehen und nicht mit dem eigenen Wissen/Erfahrung überheblich zu prahlen.

vielleicht kann mich wer erleuchten: hier wurde die These aufgestellt das "alle" blau ummantelten Batterien keine Neuware oder im bestem Fall "B" Ware wären. Ich habe mir da die Spezifikation der EVE 280Ah durchgelesen (gefunden auf Spezifikation EVE 280Ah LiFePO4 ) und dem scheint nicht so, zumindest was die Spezifikation betrifft.
Meiner Meinung nach sollte sich jeder diese Spezifikationen genauestens durchlesen (das verwendete Englisch ist manchmal recht witzig), vor allem Punkt 9.

Aber zurück zum eigentlichen Thread-Thema: EVE, wenn sie es wirklich ernst meinen könnten, anhand der einzelnen QR-Codes Informationen raus geben wie zB. an wen wurde diese Zelle verkauft und wann, wie oft wurde dieser QR-Code schon abgefragt (um eine evtl. Mehrfachverwendung zu unterbinden/aufzuzeigen).

...ich habe gestern das Angebot von einem EVE senior sales manager bekommen noch mal vor der Preiserhöhung (Zahlung bis 24.07. abgeschlossen) zu bestellen, selbst habe ich gerade keinen Bedarf.

Hier in D habe ich mal alle Händler von Google Seite 1 angeschrieben: Den Antworten nach zu urteilen werden hier ausschließlich nicht EV Grade (also B) angeboten, ohne dass die Händler sich dem bewusst sind (sein wollen evtl).

[...]gefunden auf Spezifikation EVE 280Ah LiFePO4 ) [...]

Ich gebe zu bedenken das sind die LF280 zellen nicht die LF280k. (3000 vs. 6000 zyklen).
3000 haben zb auch die 105er von EVE. Da schient es (noch?) keine mit 6000 zyklen zu geben.
Wobei auch da zu beachten ist - das sind alles nur hochrechnungen (bei den 280k), die man den datenblättern
sogar so ansieht, weil max die ersten 1000 zyklen gefahren wurden und detailliert im diagramm abgebildet werden.

...ich habe gestern das Angebot von einem EVE senior sales manager bekommen noch mal vor der Preiserhöhung (Zahlung bis 24.07. abgeschlossen) zu bestellen, selbst habe ich gerade keinen Bedarf.

Alter Taschenspielertrick....

Hier wirft man wirklich gutes Geld dem Schlechten hinterher....

...ich habe gestern das Angebot von einem EVE senior sales manager bekommen noch mal vor der Preiserhöhung (Zahlung bis 24.07. abgeschlossen) zu bestellen, selbst habe ich gerade keinen Bedarf.

Alter Taschenspielertrick....

Hier wirft man wirklich gutes Geld dem Schlechten hinterher....

Den Text verstehe ich mal wieder gar nicht... Dass du keinerlei Zellen irgendwo kaufen möchtest, habe ich so weit verstanden. Aber wenn jemand anderes welche möchte, kann man durchaus momentan nett fragen und bestellen bei EVE!