EVE geht das Händler/Qualitätsproblem an.

Also ganz klar, wer sich B Zellen kauft, muss mit dem Risiko leben, dass KEINE VERSICHERUNG für den Schaden aufkommt (Grobe Fahrlässigkeit, oder Vorsatz). Und das für ca. 50$ mehr pro Zelle, gegen ein Gebäude im Wert von 200.000€ bis 500.000€ . Es macht hier bei der Verfügbarkeit von "GRAND A" vom Hersteller KEINEN SINN irgendwelche Zellen woanders zu kaufen.

Verhält sich ähnlich bei Waschmaschinen von billig herstellen. Ist doch klar dass die öfter abbrennen als z.b. Bosch. Die Versicherung wird die Regulierung dann selbstverständlich ablehnen, man hätte ja ein Marken Gerät kaufen können. (Vorsätzlich billig Gerät gekauft)

In dem Spannungsbereich ist der Spannungsabfalltest absolut sinnfrei

ja aber man kann defekte zellen besser erkennen wenn irgendwo was stärker abfällt als bei den anderen, ist wie alles nur ein indikator.

Nur wenn sich die User das Geld für die Zellen hart ersparen mussten und dann die erwartete Qualität nicht bekommen, dann wird das für sie sehr hart. Haben dann Zellen stehen mit den sie nicht viel machen können und auf Ersatz ist auch nicht viel Aussicht! Das ist für die sicher nicht so lustig wenn sie 2500,- in den Sand gesetzt haben.

zellen testen gleiche zu 4er packs zusammenstellen und bei kleinanzeigen teuer verkaufen gibt genug leute die das dort kaufen
man kann sogar gewinn machen

Es gab doch mal diese Jungs aus Australien Myth Buster oder so, die bräuchten wir mal zum Fakten Check! Den irgendwie hab ich das Gefühl, keiner weiß was genau (ich ja ebenso), das was irgendwo aufgeschnappt wird, wird unreflektiert weiter gegeben und für wahr verkauft. Das ist dann wie ein Selbstläufer an Informationen, die sich verdichten zu einer recht einseitigen Masse. Es scheint z.B. so in der PV/Akku community zu sein, dass sich irgendwie alle auf EVE eingeschossen haben. EVE hier, EVE da, als wenn es keinen anderen Hersteller von LifePo4 Zellen gibt. Wie kam es zu diesem Trend? EVE erscheint nicht im Top 10 Ranking der Akku Hersteller. CATL ist hier uneingeschränkte No 1. Warum hat sich dann nicht die Gemeinde auf CATL gestürzt? Vielleicht ist EVE ja genauso gut/schlecht wie ihre Alibaba Zwischenverkäufer. Was mich bei EVE echt stutzig macht ist, dass die selbst bei alibaba verkaufen. Welcher große Hersteller würde so verkaufen? Wäre vergleichbar, wenn BMW oder Audi bei ebay ihre Autos anbieten würden ....

Ich bin sicher, das EVE Zellen mit Falten nicht zu B-Grade stempelt, sondern einfach neu Folien aufzieht.

Dem würde ich widersprechen, bin mir da auch ganz sicher. Produktionstechnisch wäre eine Nachbearbeitung von Ware mit leichten Mängel deutlich kostenintensiver als die Zellen als "B" oder Lagerverkaufsware an den Mann zu bringen. Oftmals nutzen Hersteller auch diesen Verkauf vermeintlicher "B" Ware, um Abnahmeschwankungen auszugleichen, die (Zwischen-) Lager leer zu bekommen. Für einen Hersteller dieser Größenordnung gibt es nichts schlimmeres, als wenn ein "Großer" mit einer riesigen Bestellmenge anklopft und die sagen müssten "in drei Monaten haben wir das produziert, bitte warten". Gerade auf Großabnehmerseite verlagert man das Problem der schwankenden Zahlen Richtung Zulieferer, just in time halt. Ein Hersteller wie EVE kann aber seinen Arbeitern auch nicht sagen "morgen kommt ihr nicht für drei Wochen, haben das Lager noch voll". Nene die werden schon eine gleichbleibende Menge herstellen, den ein homogener Produktionsprozeß ist Pflicht. M.E. spricht daher vieles dafür, dass die Überkapazitäten schnell in den Markt gebracht werden, diese dann einfach als B Ware verkauft werden (und jetzt ja als B markiert werden).

Nun zu deiner sehr sachlichen Aussage. Was bedeutet es eine B Zelle zu kaufen? Es handelt sich um eine Zelle die "NICHT" den Definitionen des Datenblattes entspricht. Dh. der Zustand ist "nicht Definiert", man kann versuchen mit Test u.ä. die nicht nutzbaren Zellen heraus zu ziehen. Allerdings müsste "jede" dieser Zellen nach meiner Auffassung unter einer Art Monitoring regelmäßiger Revision stehen (ein BMS ist kein Monitoringtool).

Auch das ist ja nur hörensagen. Selbst EVE wird Dir hier ggf. keine ehrliche Antwort geben. Die Definition des Datenblattes ist ja sehr streng (bis auf das Gewicht merkwürdigerweise) ausgelegt, so dass hier sicherlich viel aussortiert wird, was man noch gut gebrauchen kann. Immerhin bringt EVE ja diese Zellen in den Markt, da sich ja die ganzen Alibaba Verkäufer sicherlich nicht in den Entsorgungscontainer schmeissen, um paar Zellen rauszufischen. Wenn also EVE die Zellen im Umlauf bringt, wären die schön blöd Schrott mit ihrem Namen drauf unter die Leute zu bringen. Das wird kein Hersteller machen! Daher bleibe ich dabei, dass was nun EVE als B verkauft ist entweder tatsächlich B Ware mit kleinen vertretbaren Mängeln oder einfach nur überproduzierte Ware (immerhin ist in China der Gesichtsverlust z.B. eine Produktion zu drosseln zu vermeiden).

Eine Produkthaftung für B Ware wird von EVE nicht übernommen, ich bezweifele das die Händler hier eine Produkthaftung vorweisen können.

Na ich möchte mal sehen, wie Du Deine Produkthaftung in China bei einem chinesischen Hersteller durchsetzt .... ob A oder B Ware. Das würde sicherlich nicht mal Tesla schaffen.

Also ganz klar, wer sich B Zellen kauft, muss mit dem Risiko leben, dass KEINE VERSICHERUNG für den Schaden aufkommt (Grobe Fahrlässigkeit, oder Vorsatz). Und das für ca. 50$ mehr pro Zelle, gegen ein Gebäude im Wert von 200.000€ bis 500.000€ . Es macht hier bei der Verfügbarkeit von "GRAND A" vom Hersteller KEINEN SINN irgendwelche Zellen woanders zu kaufen.

Mist! Jetzt hast Du es allen DIYer versaut! Wenn die Versicherungen im Schadensfall googlen und Deinen Beitrag lesen .... grobe Fahrlässigkeit oder sogar Vorsatz sehe ich hier überhaupt nicht. Da jonglierst Du mit juristischen Begriffen rum.
https://www.juraforum.de/lexikon/fahrlaessigkeit-grobe
Also ich vermute mal, jeder der sich so Zellen zulegt hat sich genug eingelesen oder/und fragt nach, wie er das richtig anschließt, um das Risiko so gering wie möglich zu halten. Wenn dann was passiert, ist es höhere Gewalt. Sind ja auch schonmal Profiakkus abgebrannt und haben ds Haus abgefackelt.

50 $ Aufpreis kommt auch nicht so recht hin, mit allem schnipschnapp sinds dann am Ende pro Zelle 100 $, was sich dann in der Summe von 16-32 Stk. doch recht bemerkbar macht im Portmonnaie.

Wo gibts noch Gebäude für 200 T€? 😛

PS: Wie du sicher im Video gesehen hast, wird der Akku weiter geladen. Wenn du daneben stehst, kann du einfach deinen Lastentrenner benutzen um zumindest die weitere Ladung/Entladung zu stoppen. Für den Rest gibt es die Feuerwehr, da sind die Experten.

Im Endeffekt passiert da ja nicht gaaaanz so viel im Video. Wenigstens kein unlöschbares Feuer .... interessanter wäre es, da würden 32 Stk zusammengepresst stehen und eine davon geht hoch, wie es dann mit der Kettenreaktion aussieht.

Naja, daneben stehen? Gas und Ölheizungen spielen mit offenem Feuer, da steht auch niemand daneben (oder zumindest nie dann, wenn wirklich mal was passiert). Höhere Sicherheit erreicht man durch regelmässige Wartung/Kontrolle, Rauchmelder, Temepratursensoren, Sicherungen, etc.

Verhält sich ähnlich bei Waschmaschinen von billig herstellen. Ist doch klar dass die öfter abbrennen als z.b. Bosch. Die Versicherung wird die Regulierung dann selbstverständlich ablehnen, man hätte ja ein Marken Gerät kaufen können. (Vorsätzlich billig Gerät gekauft)

Na komm, ich hab noch nie von der Noname explodierten Waschmaschine gehört. Mittlerweile findest Du identische Bauteile in allen Waschmaschinen, Wäschetrocknern, Spülmaschinen aller Hersteller .... da ist nix mehr mit "Bosch hält ewig"

Das Video hat nichts, also gar nichts mit dem Thema zu tun?! Bitte verschrecke doch nicht alle so, nur weil du denkst jede Zelle vom Großhändler ist eine Bombe. Und es ändert sich auch keine Zelle von schlecht nach gut, nur weil man daneben steht... Was willst da dann machen, pusten?

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Also ganz klar, wer sich B Zellen kauft, muss mit dem Risiko leben, dass KEINE VERSICHERUNG für den Schaden aufkommt (Grobe Fahrlässigkeit, oder Vorsatz). Und das für ca. 50$ mehr pro Zelle, gegen ein Gebäude im Wert von 200.000€ bis 500.000€ . Es macht hier bei der Verfügbarkeit von "GRAND A" vom Hersteller KEINEN SINN irgendwelche Zellen woanders zu kaufen.
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Ich habe noch nicht weitergelesen, da mich dieser Kommentar so getriggert hat. Du suggerierst hier, dass eine Versicherung einen Schaden übernimmt wenn man Grade A Zellen verwendet und diese abraucht. Das würde mich allerdings wundern... EVE würde ebensowenig etwas zahlen, also warum schreibst du so etwas?

B-Grade sind Zellen mit defekten, wenn du solche Zellen verwendest, wird jede Vericherrung ärger machen.

Ja, das die Versicherung nicht zahlt, wenn du dich an die Regeln der Technik gehalten hast, Kabel und Sicherungen richtig ausgelegt hast...geht auch DIY. Ob da A oder B Zellen benutzt wurden ist egal... Beide sind von EVE zur Nutzung freigegeben, sonst hätten die diese entsorgen müssen.

Das BMS Montitort und Schützt schon die Zellen, so wie in dem Video sollte es mit BMS nicht kommen. Da die LFP nicht zum brennen neigen, sehe ich diese Gefahr als sehr klein an, vorher brennt der WR..

Na ja, auch schon gebrauchte B Zellen laufen sicher noch eine Weile mit der PV, nur die Frage der wirtschaftlichkeit wem die nach 4 Jahren schon bei 80% runter sind...

Schaut den keiner hier die Videos mit dem Admin?

Na ja, auch schon gebrauchte B Zellen laufen sicher noch eine Weile mit der PV, nur die Frage der wirtschaftlichkeit wem die nach 4 Jahren schon bei 80% runter sind...

Gibt's denn schon Zellen die alten genug sind? Die vom Andi aus Australien letztes Wochenende sind 4 Jahre alt. Da wurde er damals beschissen und selbst die sehen noch ganz OK aus mit 5-8 % Alterung, was aber normal ist.

Ja, das die Versicherung nicht zahlt, wenn du dich an die Regeln der Technik gehalten hast, Kabel und Sicherungen richtig ausgelegt hast...geht auch DIY. Ob da A oder B Zellen benutzt wurden ist egal... Beide sind von EVE zur Nutzung freigegeben, sonst hätten die diese entsorgen müssen.

Das BMS Montitort und Schützt schon die Zellen, so wie in dem Video sollte es mit BMS nicht kommen. Da die LFP nicht zum brennen neigen, sehe ich diese Gefahr als sehr klein an, vorher brennt der WR..

Na ja, auch schon gebrauchte B Zellen laufen sicher noch eine Weile mit der PV, nur die Frage der wirtschaftlichkeit wem die nach 4 Jahren schon bei 80% runter sind...

EVE gibt die B-Grade Zellen einem Recycler, die sollen eigentlich nicht mehr in den Verkauf.

EVE gibt die B-Grade Zellen einem Recycler, die sollen eigentlich nicht mehr in den Verkauf.

also bitte wenn die nicht in den verkauf dürften würde eve da ganz sicher einen riegel vorschieben, immerhin ist das ja rufschädigung was basen eel und co da mit eve machen.

versicherung...
ja die zahlt doch bei mir und meiner eigenbau inselanlage eh nicht...

die einzige versicherung die ich habe ist elementarschaden fürs haus von der kfz zwangsversicherung mal abgesehen.

B-Grade sind Zellen mit defekten, wenn du solche Zellen verwendest, wird jede Vericherrung ärger machen.

Das kannst du so sehen und das kann auch deine meinung sein,
aber da hier im forum das eve protokoll zu finden ist,
solltest du wissen, dass das nicht der wahrheit entspricht.

B-Grade heißt NICHT automatisch defekt!

Die deklaration lautet: Alles was nicht A-Grade ist -> wird zu B-Grade.
Welche zum teil geringen "mängel" dazu führen sind eindeutig dem mehrseitigen pdf zu entnehmen!

EVE gibt die B-Grade Zellen einem Recycler, die sollen eigentlich nicht mehr in den Verkauf.

Quelle: glaub mir Bruder! Im Paulanergarten!

Also echt jetzt. Wofür dann das aufwändige "B" einlasern? Da sollte dann auch ein Hammer reichen, um die B-Grade für die ausschließliche Nutzung des Recyclers vorzubereiten .... :crazy:

Hier geht es ja schon wieder heiß her.

Letztlich finde ich macht EVE es auch nur halbherzig. Da sie wissen welche Zellen nicht Goldstandard haben sie offensichtlich Daten zu jeder einzelnen Zelle und diese Zelle trägt diese Info in Form eines Barcodes. Statt nun den Barcode ungültig zu machen wäre es doch das einfachste der Welt das B nicht destruktiv bei und nicht auf dem Barcode anzubringen und daneben eine öffentliche API zu haben über die ich mir die Daten zu eben dieser Zelle ziehen kann u.a. mit der Information über den Grade/Level/Zustand. Sicher wird es auch hier wieder findige Menschen geben aber der allgemeine Zustand wäre aus meiner Sicht besser als vorher da transparenter. Vielleicht übersehe ich da aber auch was.

Also das B bedeutet lediglich, dass die Zelle nicht die gesetzlichen Vorgaben für EV class certified battery laut chinesischen Gesetz erfüllt... Nicht mehr und nicht weniger.
(Und genau das bekommt man auch von EVE mitgeteilt)

Ich frag mich woher die Gerüchte hier kommen?

Versucht doch nicht den billigsten Shop, sondern fragt einfach bei EVE nach welcher Händler aus China DDP an Privatpersonen nach Deutschland verkauft. Oder halt in D bei dem offiziellen Reseller. Bei diesen Quellen gibt es ganz einfach echte Zellen!
(Ich kann mein (Gebraucht)wagen entweder im Autokino oder bei einer Niederlassung kaufen, wo wird wohl der Tachostand manipuliert sein und es Probleme mit der Garantie geben... Aber billig war es :roll:)

Nach der Corona Leugnung nun die Lifepo4 Verschwörung

Ich dachte bisher, der Tachostand wird hauptsächlich von Kunden und nicht von Händlern manipuliert. Bei jungen Fahrzeugen wegen der Leasingkilometer, bei älteren zur Wertsteigerung.

Also das B bedeutet lediglich, dass die Zelle nicht die gesetzlichen Vorgaben für EV class certified battery laut chinesischen Gesetz erfüllt... Nicht mehr und nicht weniger.
(Und genau das bekommt man auch von EVE mitgeteilt)

Ich frag mich woher die Gerüchte hier kommen?

Versucht doch nicht den billigsten Shop, sondern fragt einfach bei EVE nach welcher Händler aus China DDP an Privatpersonen nach Deutschland verkauft. Oder halt in D bei dem offiziellen Reseller. Bei diesen Quellen gibt es ganz einfach echte Zellen!
(Ich kann mein (Gebraucht)wagen entweder im Autokino oder bei einer Niederlassung kaufen, wo wird wohl der Tachostand manipuliert sein und es Probleme mit der Garantie geben... Aber billig war es :roll:)
Nach der Corona Leugnung nun die Lifepo4 Verschwörung

Um jetzt mal Klartext zu reden.
Es geht bei all den Batterien, für die wir so heftig diskutieren, um Produktionsausschuß. - Nicht mehr und nicht weniger. -
Ich lassse mich gern vom Gegenteil überzeugen!
Intel und andere Prozessorhersteller machen es seit Jahren genau so.
Die Topline aus der Produktion wird als High-End mit den entsprechend Preisen verkauft.
Die Teile, wo nicht alles funktioniert, kommen dann als Prozessoen mit weniger Kernen oder niedrigeren 'Taktfrequenzen" in den Markt.
So wird der Ausschuss gewinnbringend vermarktet.

Jeder Hersteller hat Produktionsasusschuß und der eine verkaufts und der andere stampft es ein.
Die B Zellen erfüllen nicht die Qualitätskriterien, die zu einer 100% Qualitätserfüllung passen. - Akzeptiert das -

Das erklärt weiters immer noch nicht den Batteriemarkt, auf dem wir unsere Zellen kaufen.
Selbst diese B-Zellen finden Abnehmer in China, die diese, wenn auch nur für wenige Monate, nutzen.
Wenn diese Zellen dann immer noch eine meßbare Leistung bringen, die nahe an der Original Leistung ist, dann wird diese wieder in den Verkauf gebracht und erreicht so Europa.
Das hat nichts mehr mit Qualität oder nachvollziehbaren Produkteigenschaften zu tun, sondern ist schlicht "Zweitverwertung" - Wer den Begriff Recycling lieber liest, dann ist es das -.
Wir haben als Endverbraucher nicht die Einkaufsmacht, die ein Automomobilhersteller hat.
Daher werden wir, solange es im Markt eine höhere Nachfrage für Batterien gibt als Produktionskapazitäten, immer die 2. oder 3. Wahl Produkte bekommen und in vielen Fällen auch bereits benutzte Ware.
Kein Hersteller wird uns in der jetzige Zeit eine Transparenz von dem Rohstoff bis zur fertigen Zelle anbieten.

So deprimierend mir diese Situation auch vorkommt.
Wir sind mit diesen Energiespeichern in der Lage unseren Strombedarf in den Zeiten ohne Sonnenschein zu decken.
Ob diese 2. oder 3. Wahl Energiespeicher unsere Erwartungen an Langlebigkeit erfüllen, wird ein Rätsel bleiben, solange wir nicht bereit sind, den Preis für zuverlässge Qualität und entsprrechende Garantien zu bezahlen.

Herzliche Grüße