Wir wechseln das Forum am 14.11.24 auf die Forensoftware Discourse. Zwischen Montag Abend und Dienstag Nachmittag wird das Forum deaktiviert. Danach sind wir hoffentlich mit neuem Forum inkl. der vorhandenen Beiträge wieder am Start! Hier zum Forenbeitrag!

Der (menschgemachte...
 
Benachrichtigungen
Alles löschen

[Geschlossen] Der (menschgemachte?) Klimawandel...

328 Beiträge
31 Benutzer
195 Reactions
9,014 Ansichten
ThorstenKoehler
(@thorstenkoehler)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1894
 

Ich hab auch noch eins zum Thema geringer Anteil:

Wenn ich mit Euch nach drei Tagen Kohlsuppendiät im Aufzug in die 30. Etage fahre könnt ihr feststellen, dass auch kleine Mengen eine große Wirkung haben können. 🤣 🤣 🤣 

Lasst grüne Männchen die Däumchen senken


   
(@linuxdep)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3218
 

Veröffentlicht von: @paddy72

Ich bin übrigens nicht der Meinung, dass der Mensch überhaupt keinen Anteil an den Klimaänderungen hat, aber ich bezweifle, das der Anteil so groß ist, wie von einigen Politikern angenommen und uns als unumstößliche Wahrheit dargestellt wird.

Woran machst du das denn fest? Nur deine Informationsquellen die alle samt darn zweifeln?

1. In der Wissenschaft gilt es als erwiesen, CO2 in der Atmosphäre trägt zur Erderwärmung bei. Hast du gegenteilige Stichhaltige Beweise dazu?

2. Erst der Mensch hat seit der industriellen Revolution angefangen mehr CO2 freizusetzen als zeitgleich durch Pflanzen gebunden werden kann. Noch dazu hat der Mensch begonnen diese Pflanzenwelt zu verringern in einem Ausmaß welches das freigesetzte CO2 noch weiter erhöht.

 

Aber das ist so typisch, viele Menschen wollen sich nicht damit auseinander setzen ob ihr heutiger Lebensstiel für zukünftige Generationen negative Folgen hat, darum ist beim vielen Menschen Verdrängung eine Lösung. Die anderen sind es... nur wer kommt dann noch in Frage, die Bienen die bedroht sind, die Insekten die nicht mehr unsere Frontscheibe dreckig machen, weil es sie fast nicht mehr gibt? Ach ne, die Wiederkäuer die wir für den Grill brauchen. Keine Angst, ich grille auch Fleisch, aber mir ist bewusst, früher gab es bei meinen Großeltern oder Generationen davor nicht 7 mal Fleisch auf dem Tisch. Unser Leben im Überfluss verändert die Welt, sicher nicht zum positiven.

Selbst wenn es so ist, wie du meinst, was verlieren wir dadurch das wir weniger CO2 hinaus pusten? Können unsere Kinder dies dann noch Rückgängig machen wenn wir versagen?

Victron MPPT Rechner
Leitungsrechner by polz
SolarRechner HTW-Berlin
Akkutester A40L zu verleihen
Anleitung Deye 12k Einrichtung mit Bildern


   
(@linuxdep)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3218
 

Veröffentlicht von: @tigger

Wenn die "Einigkeit der Wissenschaft" ein Kriterium für die "Wahrheit" wäre, würden wir noch alle glauben, dass die Erde eine Scheibe ist.

Gerade bei deinem Beispiel wird deutlich, die Wissenschaft war sich schon einig, die herrschende Macht der Kirche hat die Wahrheit aber nicht gefallen und mit Zweifelhaften Sachen versucht ihre Wahrheit durchzusetzen. 

Veröffentlicht von: @paddy72

Was ich interessant fand, war aber eine Statistik die zeigt, das in Deutschland die größte 'Klimapanik' weltweit herrscht - das würde ich sofort glauben.

Na ja, wenn man sich mal andere Länder anschaut, die wurden wohl nicht so durch die Springer Presse geBILDet und haben auch über unterschiedliche Regierungen ihren Weg weg vom CO2 Langfristig beschritten, siehe Dänemark und auch die anderen Nordischen Länder. Da müssen wir halt etwas nachholen um dran zu bleiben.

Veröffentlicht von: @win

Ok, Verbote finde ich oft nicht so toll und man fühlt sich bevormundet. Aber wenn man nur auf Freiwilligkeit setzt, ändert sich eben auch nichts.

Ohne Verbote, da stelle ich mir immer die Einbanstraßen Regelung vor, wenn da nicht Verboten wäre entgegen gesetzt rein zu fahren, oder auf der Autobahn... musste meinen Kinder auch einige Sachen verbieten, hat geholfen. Sehe ich mir andere Kinder an, die immer alles durften... gute Nacht Marie.

 

Victron MPPT Rechner
Leitungsrechner by polz
SolarRechner HTW-Berlin
Akkutester A40L zu verleihen
Anleitung Deye 12k Einrichtung mit Bildern


   
Win reacted
 Arc
(@arc)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1837
 

@sarowe1972 ja, irgendwie sind wir schon perverse. Aber, wir glauben an das gute im Foristen 😜

Frohe Weihnachten 🤶 

PotzBlitz - Großmeister der elektrischen Dunkelheit
Meine Rechtschreibung wird durch Apple verantwortet

How to - Akku China Shopping
Wissen ist Macht - Battery University
Battery Know how vom Ex-Tesla Developer - Makermax


   
 Arc
(@arc)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1837
 

@paddy72 tj, die Sache mit dem „hinterfragen“

Die meisten die vorgeben etwas hinterfragen zu wollen, stellen es lediglich in Abrede da deren Auffassung nicht zu dem passt was da gesagt wird.
Wenn man etwas hinterfragen will sollte man den Sachverhalt erst mal wirklich für sich selbst verstanden und reflektiert zu haben.
Nur eine andere „Meinung“ zu haben qualifizierte nicht automatisch das gesagte im Frage zu stellen.

Zum Hinterfragen ist erst mal eigene intellektuelle Transferleistung zu erbringen die dem hinterfragenden qualifiziert die fundierte Aussage eines Anderen in Frage zu stellen.
Nur einen Dritten zu zitieren und zu behaupten das man daher im Besitz von anerkennenswerten Erkenntnisse sei mag für Politiker hinreichend sein - für techn.-wissenschaftlich argumentierende ist es lediglich ein Armutszeugnis.

Missverstehe mich jetzt bitte richtig. Ich will dir zu keinem Zeitpunkt unterstellen das du keine keine Ahnung von der Sache hast- dazu kenne ich dich zu wenig. ich habe lediglich ein Problem wenn ich es Wort „hinterfragen“ höre. Fragen kann jeder - dazu braucht’s nicht viel - richtig gute Antworten zu geben und eigenes fundiertes Wissen beizusteuern können mir wenige.

Just my two cents….

Frohe Weihnachten 🤶 

PotzBlitz - Großmeister der elektrischen Dunkelheit
Meine Rechtschreibung wird durch Apple verantwortet

How to - Akku China Shopping
Wissen ist Macht - Battery University
Battery Know how vom Ex-Tesla Developer - Makermax


   
forum2023, Spilles, Carolus and 1 people reacted
(@paddy72)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 962
Themenstarter  

@Arc: und welche guten und produktiven Ideen hast Du jetzt hier beigesteuert, als nur meine 'Hinterfragung' in Frage zu stellen?


   
Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7985
 

Was helfen kann: Sich mal die Leute genauer anzuschauen, die solche Youtube-Videos produzieren, die im ersten Beitrag verlinkt sind. Hier mal Infos zu Markus Fiedler:

https://www.psiram.com/de/index.php/Markus_Fiedler

Da ist man also ganz im Zentrum der Verschwörungstheoretiker, die schon oft genug bewiesen haben, wie vertrauenswürdig und wahrhaftig solche Quellen sind. Aus dieser Ecke ist nicht viel zur Wahrheitsfindung zu erwarten.

----
Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten


   
Igor Karbunkel, zx6r, yves and 2 people reacted
Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8466
 

 

Veröffentlicht von: @paddy72

 

@Arc: und welche guten und produktiven Ideen hast Du jetzt hier beigesteuert, als nur meine 'Hinterfragung' in Frage zu stellen?

 

Jede Menge.

Und hinter deinen pizigen Art, das zu hinterfragen, sehe ich einen fehlenden Willen, die eigenen angenommenen Fakten überhaupt in Frage gestellt zu sehen. Geschweige denn damit umzugehen.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
Sarowe1972 reacted
(@gullideggl)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 169
 

Veröffentlicht von: @win

Da ist man also ganz im Zentrum der Verschwörungstheoretiker, die schon oft genug bewiesen haben, wie vertrauenswürdig und wahrhaftig solche Quellen sind. Aus dieser Ecke ist nicht viel zur Wahrheitsfindung zu erwarten.

Markus Fiedler ist auch einer von den Impfängstlingen, die denken, dass Bill Gates per Impfung eine Bevölkerungsreduktion einleiten möchte.

Gleichzeitig hebt Herr Fiedler in seinen Vorträgen immer wieder hervor, wie gering der menschliche Anteil am CO2 doch sei und dass auch die Konzentration in der Atmosphäre nur 0,04% = 400ppm beträgt. Ganz nach der Logik: ein so kleiner Anteil kann ja nix machen.

ABER jetzt kommts: er überträgt die eigene Argumentation nicht auf andere Bereiche weiter. Zum Beispiel auf die von ihm kritisierte Corona-Impfung.

Eine 10-fache Impfdosis (soll ja Vielimpfer geben) bei einem Körpergewicht von 1kg (in Worten: ein Kilogramm) im Vergleich

10x30µg = 300µg = 0,0000003kg

Bezogen auf 1kg Körpergewicht wären das nur 0,00003%, das sind nur 0,4ppm. Pro kg Anteil. Also um den Faktor 1000 geringer als das CO2 in der Atmosphäre.

Man sollte hier noch beachten, dass die meisten Menschen mehr als 1kg Körpergewicht haben und sich auch nicht jeder 10 Impfdosen verabreichen lässt.

Ich wende jetzt mal die selbe Logik für die sogenannten Impfängstlinge an:

ein so geringer Anteil an der Körpermasse KANN keinen nennenswerten Einfluss haben. Also auch kein Grund, vor Bill Gates und der Impfung Angst zu haben. Und auch kein Grund, sich überhaupt impfen zu lassen. Alles sinnlos, Anteil des Impfstoffs an der Körpermasse ist viel zu gering.

Natürlich ist es reiner Schwachsinn, den ich da oben vorgerechnet habe. Und umso besser zeigt es die Analogie zum Schwachsinn, den diese "Kritiker" verbreiten.

Wäre mal interessant, wenn man diesen Impf-"Kritikern" mit derartiger Kritik käme. Ob die das wohl auch so einfach fressen?

Ich hoffe, dass sich hier niemand getriggert fühlt. Ich habe zum Thema Impfung keine Ahnung, bin weder dafür noch dagegen. Ich will nur mit einer sinnlosen Analogie die Sinnlosigkeit von Scheinargumenten hervorheben und zeigen.

Es lebe der Unsinn! 😉 


   
Win reacted
Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7985
 

Veröffentlicht von: @gullideggl

Es lebe der Unsinn! 😉 

Und der Unsinn ist oft gut getarnt. Wie bei einem Zaubertrick, sieht alles stimmig aus, aber natürlich wissen wir, dass man Menschen nicht zersägen kann und die später wieder lebendig sind. 

Man braucht aber nicht alle Tricks zu entlarven, man muss nur wissen, wer die üblichen Klima-Zauberer sind. 

----
Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten


   
(@gullideggl)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 169
 

Veröffentlicht von: @win

Man braucht aber nicht alle Tricks zu entlarven, man muss nur wissen, wer die üblichen Klima-Zauberer sind. 

Das ist richtig aber schwierig, wenn diese Leute genau das sagen, was viele hören wollen.

Um den meisten Unsinn als solchen zu erkennen, reicht aber schon ein wenig Grundwissen aus.

Das Problem, warum das Ganze mit der Pseudo-Kritik generell toll funktioniert:

Wenn man sich nur über die normale Medien- und Politiksuppe mit Informationen versorgt, ist man sowieso nur äußerst oberflächlich informiert. Wenn einem dann z.B. eine von diesen Darstellungen nicht in den Kram passt und man dann als nächstes eine (oder hunderte) von diesen Pseudo-Kritiken anhört, dann ist man noch viel schlechter informiert. Man hört dann aber immer mehr scheinbare Gegenbeweise, obwohl man sich mit der eigentlichen Thematik, die widerlegt werden soll, noch gar nicht auseinandergesetzt hat. Die ablehnende Meinung wird aber umso stärker und fertig ist das 0815-Gebräu der selbstgemachten Filterblase.

Das Allerschlimmste daran: diese Leute sind dann für wirkliche und sinnvolle Kritik erstmal nicht zu gebrauchen. Echte und sinnvolle Kritik wird zum Randphänomen und findet wenig Beachtung. Es ist einfacher und bequemer, den passend servierten Unsinn wiederzukäuen.


   
linuxdep and Win reacted
(@sarowe1972)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 921
 

Ich wusste gestern schon was kommt 😎 🤣 🤣 


   
saugnapf reacted
Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8466
 

 

Als Antwort auf @ gullideggl

I habe mich mehr als ein Jahrzehnt  als Kritiker der  Kritikerszene im Netz herumgetrieben. 

Chemtrails, Mondlandung, Wilerk Wassermotor, freie Energie, Würth Schwungradgetriebe, PMs, Magnetmotoren, Astrologie, Horoskope. Und viele andere mehr.

Irgendwann beginnt man solche Leute zu erkennen. Zum Beispiel das Wort Mainstream. Aber auch an subtilen Details, die man garnicht mehr benennen kann.

Nur von den drei Worten des Titels der ersten Post hatte ich gelbes Warnlicht, und nach der Hälfte des Textes der ersten Post  hätte ich bereits gewettet.

Interessant war in diesem Zusammenhang meine Fehlleistung, den einen Satz mit der Ironie von dir  richtig einzuordnen: der gleiche Satz triggert kontextabhângig eine vollkommen verschiedene Schlussfolgerung.

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
yves and Sarowe1972 reacted
(@gullideggl)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 169
 

Veröffentlicht von: @carolus

I habe mich mehr als ein Jahrzehnt  als Kritiker der  Kritikerszene im Netz herumgetrieben. 

Chemtrails, Mondlandung, Wilerk Wassermotor, freie Energie, Würth Schwungradgetriebe, PMs, Magnetmotoren, Astrologie, Horoskope. Und viele andere mehr.

Da hast du weit mehr durch als ich. Wie viel Erfolg hattest du?

Veröffentlicht von: @carolus

Interessant war in diesem Zusammenhang meine Fehlleistung, den einen Satz mit der Ironie von dir  richtig einzuordnen: der gleiche Satz triggert kontextabhângig eine vollkommen verschiedene Schlussfolgerung.

Ich werde es nie schaffen, die Seiten sauber zu trennen. Es gibt ja auch viel zu viele Themen und Überschneidungen, so dass es für mich unmöglich ist, mehr als eine Grobrichtung festzustellen. Das Selbe gilt für mich wenn es um das Herausfinden von Wahrheiten geht. Mein Verstand ist zu begrenzt und meine Zeit zu knapp.

Aber irgendwann kennt man gewisse Argumentationsstrukturen, sich ähnelnde Analogieschlüsse und dieses typische pauschal-Leugnen und ich fahre ganz gut damit, mich daran zu orientieren.

Die Wahrheit kann ich so aber auch nicht herausfinden. Vielleicht bin ich ein Schlafschaf, Mainstreamer, Religiöser oder was auch immer und merks gar nicht.


   
Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8466
 

Veröffentlicht von: @gullideggl

Die Wahrheit kann ich so aber auch nicht herausfinden.

Um Wahrheitsfindung geht's dabei auch garnicht. Aber glaube, dass man schon selber feststellen kann,zu welcher Gruppe man gehört.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
Seite 3 / 22
Teilen: