Es wird aber auch immer wieder -ich finde polemisch- behauptet, dass Veränderung "einigen sauer aufstößt", dass manche am alten festhalten wollen, lieber auf der Couch sitzen bleiben wollen... nichts verändern wollen.
Das gibt es mit Sicherheit.
Es gilt aber nicht für alle, die die erwünschten Ansichten nicht mittragen. Manche kommen nur einfach zu anderen Ergebnissen, sind aber genauso aktiv, und versuchen auf andere Weise, die anstehenden Probleme zu lösen.
Ich finde, das sollte man auch respektieren.
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Ach so, es fehlt ja noch der CO2 Ausstoß bei Herstellung und Transport... wird ja gerne bei BEV immer so genau genommen, beim Verbrenner vergessen.
Dafür vergisst man beim Ladestrom das CO2.
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter
Nö, glaub mir, die rechnen alles rein, sogar nicht immer richtig. Ja, noch ein paar Jahre haben wir dreckigen Strom, darum muss der Ausbau schneller gehen. Darum einen PV Strom egal wo laden können, nur Netzentgelte zahlen, wäre schon mal ein Anfang und die, die Tagsüber nicht zu hause laden können hätten ganz viel PV gebaut.
Es wird aber auch immer wieder -ich finde polemisch- behauptet, dass Veränderung "einigen sauer aufstößt", dass manche am alten festhalten wollen, lieber auf der Couch sitzen bleiben wollen... nichts verändern wollen.
Das gibt es mit Sicherheit.
Es gilt aber nicht für alle, die die erwünschten Ansichten nicht mittragen. Manche kommen nur einfach zu anderen Ergebnissen, sind aber genauso aktiv, und versuchen auf andere Weise, die anstehenden Probleme zu lösen.
Das ist immer das Problem mit den vereinfachten Schubladen. Da gibt es dann nur die Sorte von Mensch oder die andere. Das passt natürlich nie, weshalb sich dann jeder aufregt, der in irgendeine Schublade gesteckt wird.
Manchmal braucht man sie, diese Schubladen, um ein bestimmtes Verhaltensmuster bestimmter Menschen zu beschreiben. Aber verallgemeinern geht natürlich nicht.
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Split-Klima Zentrale Seiten
Noch einmal in aller Deutlichkeit:
Die Pseudo-Kritiker hier sind einer Greta Thunberg vollkommen unterlegen.
Das Mädchen, über das sie sich so gerne lustig machen... diesem Mädchen sind sie unterlegen. Sie hat nämlich weitaus mehr Ahnung.
Wenn euch nicht einmal bewusst ist, wie viel CO2 das Verbrennen von 1 Liter Diesel erzeugt, was soll man dann noch sagen? Das sind die grundlegendsten Grundlagen, die man zum Thema wissen muss.
Noch einmal: Greta ist diesen "Kritikern" maßlos überlegen. Sollen sie ruhig weiter über sie lachen.
Seht euch Mal eure zahlen an. Genau.
Und euren Ton.
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
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SOC ist ein NTCV Parameter
Es gilt aber nicht für alle, die die erwünschten Ansichten nicht mittragen. Manche kommen nur einfach zu anderen Ergebnissen, sind aber genauso aktiv, und versuchen auf andere Weise, die anstehenden Probleme zu lösen.
Ich finde, das sollte man auch respektieren
Ich respektiere das total gerne. Aber wenn es an grundlegendsten Grundlagen mangelt, ist das einfach nur noch ein Meinungsaustausch, basierend auf garnix.
Ich hätte hier gerne eine Diskussion, die politische Entscheidungen bezüglich des Klimawandels kritisch auseinandernimmt. Aber viele hier haben als Grundlage ihrer Kritik nichts als ihr Bauchgefühl. Die letzten 20 Beiträge haben das bestens bewiesen.
Ist zwar sehr zynisch aber solche Menschen haben es sich selbst redlich verdient, dass die Politik sie an der Nase herumführen kann. Schade nur, dass andere Menschen noch im selben Boot sitzen. Und das in einer Zeit, in der das Thema Klima permanent die Möglichkeit bietet, GEGEN die Menschen verwendet zu werden. Diese Gefahr sehe ich als sehr groß an. Soll man dieser Problematik mit Unwissen begegnen? Mit Pseudo-Kritik? Das wäre zum Fremdschämen...
Ach so, es fehlt ja noch der CO2 Ausstoß bei Herstellung und Transport... wird ja gerne bei BEV immer so genau genommen, beim Verbrenner vergessen.
Dafür vergisst man beim Ladestrom das CO2.
So ist es. Oder bei der Wärmepumpe wird auch gerne vergessen, dass der Strom CO2 verursacht. Definitiv ein fetter Kritikpunkt! Politischen Schwachsinn gibt es beim Thema Kima an jeder Ecke.
Aber ich traue es niemandem zu, sich damit auseinanderzusetzen, wenn er nicht ein paar wenige Grundlagen beherrscht. Wie viel CO2 pro Liter Diesel, Benzin, Kilogramm Kohle oder Erdgas entsteht, das sollte einem bewusst sein. Man braucht sich noch nicht einmal konkrete Zahlen zu merken aber man sollte das Ganze zumindest einmal in Relation zu anderen Werten stellen.
Wer sich dem Thema Klimawandel ohne dieses Wissen nur über das EIKE-Institut oder ähnliche Pseudo-Kritik nähert, dem ist dann leider nicht mehr zu helfen. Die Grundlagen lernt man so nämlich nie.
So ist es. Oder bei der Wärmepumpe wird auch gerne vergessen, dass der Strom CO2 verursacht. Definitiv ein fetter Kritikpunkt! Politischen Schwachsinn gibt es beim Thema Kima an jeder Ecke.
Den gibt es auch hier auf dem Board. Und in deiner Post.
Warum schafft ihr es nicht, den Ton zu mässigen?
Ich dürft Meinungen äussern. Von Rechthaben ist hier keine Rede. Und vom Beleidigen, EGAL GEGEN WEN, auch nicht.
ist das jetzt Klar ? Wenn nicht, bitte PN.
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter
Ich hätte hier gerne eine Diskussion, die politische Entscheidungen bezüglich des Klimawandels kritisch auseinandernimmt. Aber viele hier haben als Grundlage ihrer Kritik nichts als ihr Bauchgefühl. Die letzten 20 Beiträge haben das bestens bewiesen.
Ja. Einer fängt an, die anderen machen mit. Mann, mann, mann.
Als Mitläufer istman kein Stück besser.
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter
@gullideggl Der Strom für die WP verursacht CO2. Richtig!
Aber:
Im Gegensatz zur Ölheizung / Gasheizung kann man den "Brennstoff" vergleichsweise effektiv durch eine grüne Alternative mit gutem Wirkungsgrad ersetzen. Ansonsten muss man halt auf Strom aus der Kernfusion oder die SMR warten. Die allerdings lt. Chef von EON, siehe RP von heute, lediglich Prototypen und noch nicht wirklich standarisiert sind.
In 2022 lag der CO2-Ausstoß für eine kWh Strom lt. Statista bei 434gr. für Öl beträgt er 266gr./kWh. Wenn jetzt durch die WP aus einer kWh Strom mehr als 1,64 kWh Heizwärme erzeugt werden, der COP also über 1,64 liegt, ist die WP aus CO2-Sicht ein Gewinn für die Umwelt. Von der Beschaffung des Brennstoffs für die Wärmeerzeugung und den damit verbundenen Unwägbarkeiten mal ganz zu schweigen.
In 2020 lag der Wert für Strom auch schon mal bei 369gr/kWh also war da das Verhältnis kleiner als 1,4.
Bei Erdgas sind die Zahlen niedriger (ca. 200gr.), wobei da inzwischen wg. Fracking wahrscheinlich auch Vorsicht angeraten ist, wenn man die gesamte Förderkette betrachtet. Was allerdings fürs Öl vermutlich genauso gilt.
Lasst grüne Männchen die Däumchen senken
"Wissenschaft ist keine Demokratie". Stimmt.
Vor nicht allzulanger Zeit wurde auch der Massentod der Ungeimpften wissenschaftlich vorhergesagt.
Die heutige Wissenschaft besteht überwiegend aus Thesen und Computermodellen und auch wenn es viele nicht für möglich halten, auch ein Wissenschaftler beisst nicht in die Hand, die ihn füttert. Und Fakt ist, mit dem "Modell der Klimadoktrin" lassen sich politische Ziele durchsetzen, es lässt sich steuern, daß der erlesene Kreis weniger Menschen damit richtig gut Geld "erarbeiten" und der Bürger besser gemolken werden kann.
Ich maße mir nicht an, zu wissen, was richtig und was falsch ist. Für mich sind alle Argumente für und gegen die Klimahysterie lückenhaft. Weil niemand auf dieser Welt allwissend ist und die Menschheit die Komplexität mit allen ihren Faktoren kennen, noch diese berechnen kann.
Für mich unbestritten ist, dass zu meiner Überzeugung eine effiziente Nutzung jeder Energie, jeder Ressource gehört.
Steuern und Abgaben jedoch retten das Klima nicht. Wenn es denn wirklich daran liegen sollte. Demzufolge ist hier ein agitatorischer Widerspruch im Handeln unserer Klimaampel. Vieles erinnert mich an die DDR. "Wir sparen mit jedem Gramm, jeder Sekunde und jedem Pfennig. " Koste es was es wolle. Und auf der anderen Seite verschwendet dieselben Leute diese Ressourcen für ihre eigenen Interessen. Rüstung, Gewinnmaximierung etc. Genau aus diesem Grund kann ich keine "Klimadoktrin" wirklich ernst nehmen. Erst recht nicht, wenn konträre Meinungen seit Jahren nicht wirklich diskutiert werden, sondern jede unbequeme Meinung in eine rechte Ecke gestellt wird.
Für mich ist Fakt, daß sich das Klima ändert, wie es sich schon immer änderte. Ohne Klimawandel auf der Erde gäbe es nicht unsere wunderschöne Landschaft mit den Ergebnissen der Eiszeiten. Für mich ist Fakt, daß Energie nicht verloren gehen kann, nicht neu geschaffen werden kann. Also auch nicht erneuert werden kann. Dies ist keine These, sondern ein Fakt. Hier fängt also die Manipulation bei der Begriffserfindung an.
Es wird oftmals auf Schwurbler, Coronaleugner und Rechtsextremismus, auch in Verbindung miteinander, verwiesen. Dabei werden Behauptungen Radikaler gerne als Beweisargumente angeführt. Ich kenne sehr viele Menschen, die die Coronamaßnahmen und die Impfung in Frage gestellt haben. Aber nicht einer wegen 5G oder gespritzen Robotern. Dieses Klischee stimmt nicht und wenn das Thema Corona mit der Diskussion um menschengemachten Klimawandel ins Feld geführt wird, sollte man fairerweise auch berücksichtigen, daß sich im Nachhinein vieles an Argumenten der Gegner als richtig heraus gestellt hat. Wie viel genau kann aber erst eine Aufarbeitung des Themas Corona aufzeigen. Wenn sie denn irgendwann einmal richtig erfolgt.
Soll man dieser Problematik mit Unwissen begegnen? Mit Pseudo-Kritik? Das wäre zum Fremdschämen...
Danke für die Vorlage:
Mit beleidigungsfrei sachlicher Kritik.
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter
Die heutige Wissenschaft besteht überwiegend aus Thesen und Computermodellen und auch wenn es viele nicht für möglich halten, auch ein Wissenschaftler beisst nicht in die Hand, die ihn füttert.
So richtig viele Kenntnisse scheinst du über Wissenschaft nicht zu haben.
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter
Es wäre schon super, wenn man wüsste, was hier als Beleidigung definiert wird. Aber ich bin jetzt eh raus, es lohnt sich nicht ansatzweise.
Nicht zu wissen, wie viel CO2 die Verbrennung von 1 Liter Diesel verursacht und das auch noch ZU LEUGNEN, das ist mir zu arg. Sollte ich jemanden beleidigt haben, tut mir das leid.
Greta Thunberg hat sehr viel mehr Ahnung als die "Kritiker" hier. Mir wäre das peinlich.
Ich hoffe, dass das jetzt keine Beleidigung von mir war.
Ade war sche.