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Aber untermauere deine Meinung mir gegenüber ruhig mit deinen "Fakten", wenn du zu viel Freizeit hast.
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Tatsächlich fände ich es besser, wenn Carolus einen zusätzlichen user-account hätte. "Hohes-C" oder sowas. Dann könnte er versuchen, sich da in Rechthabereien oder "Besserwissereien" auszuleben, ohne die Mod-Funktion zu beschädigen.
Klingt zum Glück überhaupt nicht so, als wärst Du Präsident im Club Arroganzia. Was hast Du denn gefrühstückt? Oder hast Du in der Kaba-Dose übernachtet?
Die in Gänsefüßchen gesetzte Besserwisserei ist genau das, was Du mit der Passage über "deinen Fakten" ausdrückst. Soll im Klartext heißen, wirf nicht mit Steinen, wenn Du im Glashaus sitzt.
Lasst grüne Männchen die Däumchen senken
Ich denke, du weißt genau, welcher thread gemeint war. Du warst mehrfach und aus nachvollziehbaren Gründen vom TE dazu aufgefordert worden, dich aus seinem thread rauszuhalten.
Ich vermute nur noch, welcher Faden gemeint war. Wenn ich aber richtig liege, binr ich , aus meiner Sicht aus sehr nachvollziehbaren Gründen, diesem Ansinnen absichtlich NICHT nachgekommen. Zum einen einfach deswegen, weil es MEINE Freiheit als User beeinträchtigt. Zum anderen weil der Grund, warum ich das nicht gemacht habe, im Was und Wie in diesem Faden gelegen hat. Ich HÄTTE auch in Rot schreiben können, damit die Keule auspacken. Ich HABE aus freundlichkeit NICHT in rot geschrieben, in der Hoffnung, den gesunden Menschenverstand triggern zu können, statt eine zu erwartende Verteigigungs/Beleidigungshaltung zu triggern. Nichtmal das hat funktioniert.
Das dann nicht zu tun, kannst du natürlich machen. Ich finde das mindestens sehr unhöflich, eigentlich schon eher aufdringlich, .....
Nein. Das wäre zumindest mein Recht als User gewesen.
....vielleicht in dem Versuch, trotzdem irgendwie recht behalten zu müssen... Souverän oder moderat kommt das nicht rüber.
Wenn ich nicht recht habe, könnt ihr das mit sachlichen Argumenten beweisen. Dem habe ich mich IMMER gebeugt, und mich auch entschuldigt.
Eher kleinkariert und rechthaberisch.
Das mag deine Meinung sein. Ich habe auch eine Meinung darüber, was du hier schreibst.
Tatsächlich fände ich es besser, wenn Carolus einen zusätzlichen user-account hätte. "Hohes-C" oder sowas.
Ich werde das aus ganz einfachen nachvollziehbaren Gründen auf garkeinen Fall machen. Wie du unschwer feststellen kannst, habe ich mittlerweile hier über 8000 Beiträge geschrieben. Zusätzlich zu der Arbeit als Mod.
Als Mod schaue ich grob nach Eskalation persönlicher Art, Lösche doppeleinträge, pro Tag 10 bis 20, checke täglich geschätzte 40 Neuanmeldungen, von denen durchschnittlich 2 bis 3 Hackeranmeldungen sind. Wenn gerade Spam reinkommt auch mehr. Dazu muss ich jede Anmeldung lesen und mit neuronaler KI überprüfen.
Als User schaue ich nach neuer Technik, ich lerne ja auch noch. Ich habe Ideen, die ich beschreibe, ich helfe Neulingen bei Frage, ich mische mich in technischer Diskussionen ein, und ich mische mich auch dann ein, wenn blanker Unsinn geschrieben wird. Dummerweise gibt es sogar leuten, denen man ihren blanken Unsinn im laufe der Zeit mehrfach erklären muss, weil sich ihre Ansichten nicht ändern. Ich entwickle das Board weiter, schaffe neue Bereiche, sobald themen interessant genug sind. ich trenne OT-Teile aus fäden ab, nur weil User schnell ihr denken raushauen, statt auch mal den Faden und das thema anzusehen. Ich trenne Beiträge mit beleidigungen oder Forenregelverletzung ab, oder stelle sie auf Moderation, damit der USER sich damit beschäftigen kann. Und dann schaue ich mehr fach nach, ob ers geändert hat, und wenn nicht, lösche ich das. Ich habe einen Haufen Arbeit mit ganz wenigen leuten, die es einfach nicht schaffen, sich ausgerechnet dem zu beugen, was alle anderen schaffen und wertschätzen - und auch noch ausserhalb des Boards als positiv bekannt ist.
Und dann schaue ich mir auch noch "euer" gemaule an, so wie in diesem faden.
Und ehrlich gesagt, ich habe keine Lust, keine Zeit, und sehe auch nicht die Notwendigkeit ein, mich wegen der Befindlichkeiten von gerade mal 4 oder 5 Leuten (von 30000 angemeldeten, oder 500 aktiven) für einen Wechsel von User zu Mod ab- und wieder anzumelden, nur weil sie nicht in der Lage sind, höflich zu bleiben, oder mal vor dem schreiben auch das Denken einzuschalten. Oder auch mal mehr Hilfen für andere zu geben, damit ich das nicht auch in den allereinfachsten Fällen machen muss.
Ich sehe das Problem auf "EURER" Seite. Bleibt höflich, denkt nach, bevor ihr schreibt. DANN nehmt ihr mir den Grund, den "Besserwisser" zu spielen.... und braucht es nicht mit irgendwelchen merkwürdigen Begründungen im Nachhinein einzufordern, was meine Zeit NOCHMAL zusätzlich kostet.
Dann könnte er versuchen, sich da in Rechthabereien oder "Besserwissereien" auszuleben, ohne die Mod-Funktion zu beschädigen.
Ich schreibe oft genug OHNE Rot, auch wenn es angebracht wäre, um euer sensibles ICH und eure technische Reputation nicht zu beschädigen. Und die Mod-Funktion beschädige ich damit ganz bestimmt nicht - ausser in dem Sinne dass ich zu freundlich, zu lasch und zu nachgiebig bin.
So sehen das jedenfalls die anderen Mods...
PS: Ich vergaß die Arbeit der anderen Mods zu erwähnen und zu würdigen, und ich entschuldige mich dafür. Jeder macht mindestens noch einmal genau so viel wie ich.
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
Du warst mehrfach und aus nachvollziehbaren Gründen vom TE dazu aufgefordert worden, dich aus seinem thread rauszuhalten. Das dann nicht zu tun, kannst du natürlich machen. Ich finde das mindestens sehr unhöflich, eigentlich schon eher aufdringlich, vielleicht in dem Versuch, trotzdem irgendwie recht behalten zu müssen...
Das ist eine interessante Frage, wie wir hier im Forum damit umgehen: Darf ein Threadersteller festlegen, wer in diesem Thread mitdiskutieren darf und wer nicht?
Ich kenne kein Forum, wo jemand dieses Recht hat. Ich kenne auch keine Besprechung in einem Team, wo dann jemand sagt: "Heinz, du hältst jetzt mal deinen Mund bei dem Thema." Überall, wo man halbwegs demokratisch organisiert ist, darf grundsätzlich jeder immer zu einem Thema etwas sagen.
Ich halte deine Forderung da für problematisch. Auch deshalb, weil es dadurch möglich wird, hier im Forum den größten Unsinn zu verbreiten, ohne dass jemand Einspruch erheben kann. Damit wird die Selbstregulierung eines Forums ausgehebelt, durch die falsche Meinungen automatisch durch Leute korrigiert werden, die es besser wissen.
Daneben natürlich immer auch die Frage, was höflich und angemessen ist. Wenn mir jemand sagen würde: "Jetzt halte ich mal mit deiner Meinung raus. Die ist bekannt, wird aber hier von einigen nicht getragen." dann würde ich zumindest darüber nachdenken, ob ich diesem Wunsch aus Höflichkeit folge oder ob mir das Thema zu wichtig ist, als dass ich diesem Wunsch folgen würde. Das ist dann eine komplexere persönliche Abwägung.
Carolus gehört nicht zu denen, die bei einer Disonanz gleich aufgeben und sich zurückziehen. Insofern ist es logisch, dass das auch einigen auf die Nerven gehen muss. Aber je nach Situation ist dieses "Auf-die-Nerven-gehen" genau das Richtige, um die Wahrheit zu verteidigen und dem Falschen etwas entgegen zu halten. Oder, um sich wirklich kritisch mit etwas auseinanderzusetzen, um das Richtige zu erkennen oder herauszuarbeiten.
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@Win du hast es wie immer gut auf den Punkt gebracht.
Ich möchte hier nur nochmal richtig stellen, dass es nicht meine Forderung ist oder war, der TE dürfe festlegen, wer mitdiskutieren darf, und wer nicht.
Ich habe das auch nirgends geschrieben.
Klar kann man über eine Funktion nachdenken, die die Möglichkeit eröffnet, namentliche user aus dem eigenen Thread auszuschließen. Brauchen wir aber doch eigentlich nicht. Und ein kleingeistiger Mod würde das ja auch jederzeit unterwandern können.
Wie du geschrieben hast:
Wenn mir jemand sagen würde: "Jetzt halte dich mal mit deiner Meinung raus. Die ist bekannt, wird aber hier von einigen nicht getragen." dann würde ich zumindest darüber nachdenken, ob ich diesem Wunsch aus Höflichkeit folge oder ob mir das Thema zu wichtig ist, als dass ich diesem Wunsch folgen würde.
So ist das bei mir auch. Wenn ich aufgefordert würde, mich einem ansonsten sachlichen thread fernzuhalten, würde ich dem natürlich nachkommen, wie die meisten anderen user auch. Es geht ja doch idR darum, dem anderen mit Informationen zu helfen, nicht um das rechthaben um jeden Preis.
Und da ist es eben gerade sehr unhöflich, zu insistieren, nur weil man ja darf... zumal als Moderator.
Schade, dass der beispielhafte Thread nicht mehr verfügbar ist.
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Ich bitte euch, auch mal die andere Seite (Admin/Mod) zu betrachten.
- Ich selbst erlebe häufig wie es ist, wenn eine Gruppe von Menschen öffentlich über dich diskutieren und dich bzw. deine Arbeit hart kritisieren. Das ist ein mehr als unangenehme/verletzende Situation und genau das findet hier statt, er und seine Arbeit werden öffentlich angeprangert. Eine mehr als unangemessene Art und Weise mit persönlichen Differenzen umzugehen, sowas klärt man im persönlichen Umfeld oder trifft sich irgendwo im Chat. Auch der Ton und die Art der Wortwahl sind sicherlich zu vorwurfsvoll um sowas konstruktiv zu klären. Von Carolus Seite aus empfinde ich beide Dinge wesentlich sachlicher und themenbezogener. Meiner Meinung nach, gibt es eigentlich garkeinen Grund, warum er sich hier so einem Pranger überhaupt aussetzen sollte. Ich denke, dass der Grund ist: Er möchte das klären und stellt das Forum vor seine eigenen Interessen.
- Carolus ist für das Forum unersetzlich und leistet hier eine tolle Arbeit. Ohne ihn würde das Forum in dieser Form nicht existieren. Ein Mindestmaß an Respekt und Höflichkeit sind hier einfach angebracht. Andererseits haben die Kritiker einfach keine Ahnung, was er hier leistet. Das bedeutet nicht, dass keine Kritik ausgesprochen werden darf, aber vielleicht kann man im Hinterkopf behalten, dass er das ehrenamtlich macht und sehr viele Baustellen gleichzeitig bedienen muss. Da kann man sich selbst auch einfach mal zurücknehmen oder Vorwürfe sofort sein lassen und direkt zu konstruktiven Lösungen kommen. Wie gesagt, der Ton macht hier die Musik.
- Viele der Dinge die ich im Zusammenhang gelesen habe, empfand ich als nachvollziehbar. Das Forum ist dazu da, sich auszutauschen und auch über "verrückte" technische Ideen zu sprechen. Das ist auch in Ordnung. Aber dabei passiert es sehr gerne, dass man auch mal auf dem Holzweg ist. Bei fast allen Threads, wo es Probleme gab, waren meistens krasse Falschinformationen im Umlauf und zwar ohne, dass diese aufgeklärt wurden. Sowas ist definitiv ein Problem und MUSS gekennzeichnet oder geklärt werden. Und wenn es wirklich in den Bereich "fahrlässig" geht, im Notfall auch mal auf nicht sichtbar / geschlossen gestellt werden.
- Das hier ist nicht nur eine Diskussionsplattform, sondern auch ein Wissensplattform und deswegen ist dieses Forum auch genauso zu moderieren. Dennoch sollen auch kreative Lösungen gefördert werden. Das ist nicht immer einfach in Einklang zu bringen.
Viele Grüße
Andreas