Achtung "vermutlich" gefälschte QR-Codes bei Akkus

Bin auch erst mal der Meinung das der QR Code ok ist.
Will man den Klar-Text faken muss man den QR Code neu generieren und drüberlasern.
Das geht fast nicht ohne doppelbilder mit Seitenversatz. Um das gut hinzubekommen justiert man sich zu Tode. Es gibt immer eine Ecke die Scheixxe aussieht.
Auffällig ist dann auch der Tiefenversatz der Gravur.
Mit einer guten Lupe sieht man dass die Stellen über die unvermeidbar ein zweites Mal gelasert wurden deutlich tiefer liegen als die originale Erstgravur.
Am besten wird das bei Streiflichtbeleuchtung sichtbar.

das weiß nur der händler und der wird kaum mit der info rausrücken
aber man sollte auch keine fehler suchen wo es keine gibt
mir ist der code egal solage die kapazität und der ir stimmt

IR und Kapazität ist aber leider nicht alles. Wenn du Zellen hast die nach Vollladung einen relativ schnellen Spannungsabfall haben, kannst du davon ausgehen, das die Zellen relativ schnell altern und die Zyklen laut Datenblatt nie erreichen werden.

Genau das ist nicht richtig.
Nach dem Laden gibt es immer einen Spannungsabfall. Das entsteht durch die chemischen Ausgleichsvorgängen im Akku wenn die „elektrische Verspannung“ durch das Laden weg ist. Je derber der Akku geladen wurde desto länger dauert es bis er zur Ruhe kommt und desto deutlicher ist der Spannungsabfall.
Wenn man so will kann man sich die Energiespeicherung so vorstellen dass die Stellen in der Elektrodenmatrix die Energie aufnehmen können Kleine gleich große Kugelförmige Hohlräume sind die durch das laden mit „Flüssiger Energie“ gefüllt werden.
Durch inhomogenitäten die trotz gründlichem mischen der elektrodenpulver verbleiben füllen sich diese Hohlräume beim Laden nicht gleich schnell, so dass immer ein gewisser Anteil weniger gefüllt und ein anderer mehr gefüllt ist.
Nach dem abschalten der Landesplanung gleicht sich der
Füllstand langsam aus und die Spannung sinkt bis das Gleichgewicht hergestellt ist.

Das umgekehrte tritt übrigens auch nach dem entladen auf. Von der entladeschlusspannung aus steigt diese wieder etwas an sobald die Stromentnahme endet.

Mir ist klar das die Sache mit den Hohlräumen nur ein bildliche Metapher ist die ihre Schwächen hat, aber sie trifft den Kern des ganzen recht gut.

Und natürlich zeigt ein alter oder vergewaltigter Akku u.U. auch einen erhöhten Spannungsabfall. Aber der Umkehschluss das ein Spannungsabfall immer einen beschädigten oder alten Akku bedeutet gilt nicht!

das weiß nur der händler und der wird kaum mit der info rausrücken
aber man sollte auch keine fehler suchen wo es keine gibt
mir ist der code egal solage die kapazität und der ir stimmt

IR und Kapazität ist aber leider nicht alles. Wenn du Zellen hast die nach Vollladung einen relativ schnellen Spannungsabfall haben, kannst du davon ausgehen, das die Zellen relativ schnell altern und die Zyklen laut Datenblatt nie erreichen werden.

Genau das ist nicht richtig.
Nach dem Laden gibt es immer einen Spannungsabfall. Das entsteht durch die chemischen Ausgleichsvorgängen im Akku wenn die „elektrische Verspannung“ durch das Laden weg ist. Je derber der Akku geladen wurde desto länger dauert es bis er zur Ruhe kommt und desto deutlicher ist der Spannungsabfall.

Ich habe von schnellem Spannungsabfall geschrieben. Schnell bedutet für mich ein Abfall von 3,65V auf unter 3,4V innerhalb 4-5 Stunden. Die Zellen sind nicht OK
Meine erste Lieferrung von Basen war so lala, aber selbst die Zellen waren nach einer Woche noch zwischen 3,53 u. 3,55V
Meine Zweite Lieferung von Basen war schrott, die Zellen sind innerhalb 2 Stunden von 3,65V auf 3,33V gefallen. Kapazität und IR war trotzdem OK. Eine Zelle war komplett hinüber mit Über 100mOhm.
Beim Hersteller müssen die Zellen einen Spannngsabfall von 30 Tagen überstehen, sonst kein A-Grade.
Hier im Forum gibt es ja einige deren Zellen nicht schnell abfallen.

Manchmal habe ich das Gefühl, dass man sich hier den schnellen Abfall der Zellen schönreden möchte und deshalb für normal erklärt.

Vielleicht kannst du nochmal genau erklären warum der Spannungsabfall bei den Zellen so wichtig ist bzw. ein Problem darstellt.

@stromsparer99: Der Abfall auf 3.4V ist normal und steht im Datenblatt. Ich habe extrem viele LiFePo4 Zellen bei denen das der Fall ist und viele andere Leute auch. Die funktionieren wunderbar. Es gibt auch im SecondLife Storage Forum zahlreiche Diskussionen darüber. Das ist einfach normal für einige Zelltypen.
Und nochmal: ES STEHT IM DATENBLATT.

Vielleicht kannst du nochmal genau erklären warum der Spannungsabfall bei den Zellen so wichtig ist bzw. ein Problem darstellt.

Ich kann es dir zeigen.

Die grüne Zelle ist eine von den Zellen die den schnellen Spannungsabfall hat. Die bekommst du nie balanced, die fällt wenn der Strom fällt immer auf 3,33V zurück.
Ich habe die mal während dem Betrieb mit einem DCDC Wandler vorgeladen, die ist danach im ersten moment vorrausgeeilt, nach 2-3 Stunden war die wieder hinterher.
Und das ist eben nicht normal bei Lifeop4 zumindest nicht bei A-Grade.
Aber wie geschrieben, wenn euch solche Zellen gut genug sind ist das ja OK, ich werde da jetzt nicht länger darauf rumreiten.

@stromsparer Auf 3.33V liegt unter der Angabe im Datenblatt (wenn es EVE LF230 sind, ohne Angabe der Zelle sind diese Grafiken sinnlos) und das würde ich auch als Problem ansehen. Welche Zellen sind das denn genau die du zeigst und mit welchen von EVE vergleichst du immer?
Bitte zwischen den Typen differenzieren, ansonsten sind solche Allgemeinen Aussagen nicht zulässig und falsch.

Hier ist ein Paper zu diesem Thema:
https://doi.org/10.1016/j.jpowsour.2010.06.098

The transient voltage drop results from diffusion and charge transportation processes as well as effects being related to the electric double layer capacitance at the interface between electrolyte and active materials

Hier ein Bild des Verhaltens (aus dem Paper):

Hallo Andreas,

ich kann das nur an meinen EVE LF280N und LF280K ausmachen, beide Sorten haben diesen Spannungsabfall nicht. Nur die Zweite Lieferung von den LF280N war davon betroffen.
Die LF280K die ich direkt vom Hersteller hatte, hatten selbst nach 14Tagen die 3,6V noch nicht unterschritten. Sind halt echte A-Grade.
Ich kenne aus dem Nachbarforum viele User die ähnliche Erfahrungen gemacht haben, auch mit verschidenen Marken.

Hier mal ein QR Code von meine Zellen.
In der original Größe kann man schwarze Fussern erkennen die da noch an den Rändern der Schrift hängen,
sind wohl an den scharfen Kanten hängen geblieben.
(rechte Maustaste, in neuem Fenster öffnen, dann wirds größer)

EVE280K-QR.jpg

Danke für das Bild. Ist das jetzt das Bild einer Originalzelle?

Hier mal ein QR Code von meine Zellen.
In der original Größe kann man schwarze Fussern erkennen die da noch an den Rändern der Schrift hängen,
sind wohl an den scharfen Kanten hängen geblieben.
(rechte Maustaste, in neuem Fenster öffnen, dann wirds größer)

EVE280K-QR.jpg

Danke für das Bild. Ist das jetzt das Bild einer Originalzelle?

Ja, die Zelle ist direkt vom Hersteller EVE

Beobachte auch den unterschiedliche Spannungssbfall bei unterschiedlichen Qualitäten...Ich hab ja momentan einen Speicher am laufen aus drei verschiedene Zellen (Hersteller/Verkäufer) aus drei verschieden zeiten und drei verschieden Preisklassen!
Die ersten acht habe ich über ebay Kleinanzeigen von privat gekauft. Die Qualität war gut, was ich bis jetzt sagen kann. Spannungsabfall hielt sich in Grenzen (3.6V->3.45V nach 5h und dann stabil.
Dann hab ich letztes jahr vier schweine teure von Nincith gekauft. Aber nach Volladung selbst nach einem tag immernoch 3.6V gehalten. Die haben auch die höchste Kapazität
Die letzen vier von Liitokala waren der absolute reinfall...Spannungen fallen trotz langer Volladung auf 3.6v schnell auf unter 3.4v bis 3.35 runter und haben auch nur noch ca. 220ah (verkauft wurden mir 280er...)
Das sind nur meine persönlichen Beobachtungen ohne wissenschaftliche oder offizielle Testbedingungen...denke das so ein krasser Spannungsabfall auch mit der stärkeren Selbstentladung von alten/gebrauchten Zellen zu tun hat.

ja gut 220ah bei 280er zellen ist kernschrott

ja gut 220ah bei 280er zellen ist kernschrott

Kernschrott würde ich nicht sagen...sie funktionieren innerhalb der Range ganz normal. Nur sind die 4 Zellen halt am ersten leer bzw. wieder voll.
IR bei allen 0,17 und mit 3.28V geliefert worden.

Also man könnte sie in einen 230ah Akku bauen und würde nicht groß merken das es mal 280er waren (außer man sieht den größenunterschied)

Trotzdem bzw. deswegen glaub ich ich nicht das es nur zufall ist das hier so ein krasser Spannungsabfall zu beobachten ist....naja es sind ja nochmal 21 Zellen unterwegs, da kann ich neue Erkenntnisse gewinnen

ich denke eher da wurden 230AH Zellen per Papier zu 280AH Zellen gemacht, wenn die sonst passen.

Neben dem verfälschen von QR Codes gibt auch noch diesen Trick
Neuer QR Code an anderer Stelle einlasern.
https://m.youtube.com/watch?v=fLL2_-HLI1M