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Solarprojekt

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(@morphiii)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 22
Themenstarter  

Hallo, ich habe mal ein Plan gezeichnet, wie ich vorhabe meine Anlage zu bauen.

die Teile:
8x Trina Solar 400W
2x Epever 5420An
Soyosource 1000W

Die Solarplatten sollen 2paralel und 2 in reihe angeschlossen werden. Zwischen den Solarpanels und den Epever soll ein Leitungsschutzschalter 500v/63A kommen, der mir gleichzeitig als Trennschalter dienst. Vom Epever zum Akku-->zum Soyosource--> Ba16 Sicherung und dann einspeisen. Der Soyo bekommt seine Daten von einem Shelly 3Em und speist maximal 700 W bis 0 ein. Spitzen werden aus dem Netz bezogen.

Nun meine Fragen?
1.generell grobe Planungsfehler?
2. haben die Leitungsschutzschalter +Sicherung die Richtige Größe?
3. Sollen weitere Sicherungen eingebaut werden wenn ja wo und welche?
4.irgendwelche anderen Verbesserungsvorschläge?

Vielen Dank im Voraus, fürs einlesen und Gedanken machen.


   
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(@digi-quick)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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was sollen die 63A LS?
2S2P ergeben maximal 2 x 12,28A(Isc) *1,2 (20% Aufschlag für Kälte) = 29,47 A
Da reichen 35A LS dicke aus

P.S. ich würde den Soyo 1200 nehmen und auf 48V Speicher gehen >> weniger Dicke Leitungen auf dem Speicherpotenzial erforderlich....
Die Laderegler würden dann auch nicht hart am Limit bei Sonne arbeiten.


   
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DocEmmettBrown
(@docemmettbrown)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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was sollen die 63A LS?
2S2P ergeben maximal 2 x 12,28A(Isc) *1,2 (20% Aufschlag für Kälte) = 29,47 A
Da reichen 35A LS dicke aus

Wenn der maximale Kurzschlußstrom 29,47 A ist, dann werden in keinem Fall die 35 A erreicht. Das heißt, das Ding fungiert dann ausschließlich als Trennschalter und reagiert auf Kurzschlüsse rein gar nicht. Ob man dann 35 A oder die ursprünglichen 63 A nimmt, spielt technisch gesehen keine Rolle und man kann dann stur nach dem Preis gehen. 😉

Daniel


   
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(@morphiii)
Vorsichtiger Stromfühler
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Beiträge: 22
Themenstarter  

was sollen die 63A LS?
2S2P ergeben maximal 2 x 12,28A(Isc) *1,2 (20% Aufschlag für Kälte) = 29,47 A
Da reichen 35A LS dicke aus

P.S. ich würde den Soyo 1200 nehmen und auf 48V Speicher gehen >> weniger Dicke Leitungen erforderlich

der soyo 1000 ist bereits da, und der 24v akku auf dem weg....
welche Leitungsstärken muss ich denn verwenden?
PV--> Epever ca 10m -reichen da 4mm (noch reichlich vorhanden)
Epever-->Akku ca 5m
Akku -->Soyo 3m


   
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(@morphiii)
Vorsichtiger Stromfühler
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Themenstarter  

was sollen die 63A LS?
2S2P ergeben maximal 2 x 12,28A(Isc) *1,2 (20% Aufschlag für Kälte) = 29,47 A
Da reichen 35A LS dicke aus

Wenn der maximale Kurzschlußstrom 29,47 A ist, dann werden in keinem Fall die 35 A erreicht. Das heißt, das Ding fungiert dann ausschließlich als Trennschalter und reagiert auf Kurzschlüsse rein gar nicht. Ob man dann 35 A oder die ursprünglichen 63 A nimmt, spielt technisch gesehen keine Rolle und man kann dann stur nach dem Preis gehen. 😉

Daniel

dann lieber 16 oder 20 A verwenden ?


   
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(@digi-quick)
Vorsichtiger Stromfühler
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was sollen die 63A LS?
2S2P ergeben maximal 2 x 12,28A(Isc) *1,2 (20% Aufschlag für Kälte) = 29,47 A
Da reichen 35A LS dicke aus

Wenn der maximale Kurzschlußstrom 29,47 A ist, dann werden in keinem Fall die 35 A erreicht. Das heißt, das Ding fungiert dann ausschließlich als Trennschalter und reagiert auf Kurzschlüsse rein gar nicht. Ob man dann 35 A oder die ursprünglichen 63 A nimmt, spielt technisch gesehen keine Rolle und man kann dann stur nach dem Preis gehen. 😉

Daniel

dann lieber 16 oder 20 A verwenden ?

also ein 16 A LS würde bei Sonne grob geschätzt innerhalb von 5 Minuten auslösen, der 20er nach 20 Minuten.
Es gibt ja auch noch 30A LS.
im Übrigen sind das Leitungsschutzschalter, die sollen die Leitungen schützen und nicht die angeschlossenen Geräte, daher sollte man zumindest bei der PV eher Lasttrennschalter nehmen, denn die sind dafür ausgelegt die Last (regelmäßig/oft/öfters) zu schalten, ein LS ist dafür prinzipiell nicht vorgesehen. (Die Dinger sind nur meistens teurer.)


   
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DocEmmettBrown
(@docemmettbrown)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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dann lieber 16 oder 20 A verwenden ?

Ich sehe den Sinn dahinter nicht so ganz, aber Digi-Quick hat das eigentlich ganz gut erklärt. Du kannst für Wartungsarbeiten Lasttrennschalter montieren und das empföhle sich sogar, aber LS-Schalter bringen eigentlich in dem Sinne keinen Mehrwert.

Die Leitungen vertragen ja (hoffentlich) die Stromstärke, die Du absichern willst, den Solarmodulen, so sagen viele, macht's nichts aus und Dein EPEVER kann den Strom entweder vertragen und mehr als den Leerlaufstrom gibt's sowieso nicht. Also wozu die LS-Schalter? Welchen Fall sollen diese abdecken?

Viel wichtiger ist der Batterieschalter, der in Deiner Zeichnung noch fehlt, und ggf. Bandsicherungen in der Stromstärke, die maximal von der Batterie im regulären Betrieb entnommen wird, komplett isolierter Aufbau (*) und dergleichen. Je nach Montage der Solarmodule brauchst Du noch PE mit mindestens 16 mm² und, das würde ich Dir empfehlen, einen Überspannungsschutz, der dann greift, wenn 100 m weiter weg ein Blitz einschlägt, in Deinen DC-Kabeln eine Überspannung induziert, die die Elektronik des MPPTs himmelt und die sich dann aus Sicht des Akkus ungesund verhält.

Daniel

(*): Ich habe schon Bilder von Akkus gesehen, da waren die Pole völlig offen und ungeschützt. Wenn da ein Schraubendreher oder Metallkugelschreiber herunter- und kurzschließend auf die Pole fällt, dann hast Du ein zündendes Erlebnis, auf welches Du mit Sicherheit gerne verzichten möchtest.


   
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(@morphiii)
Vorsichtiger Stromfühler
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Danke für den Hinweis, wäre SOWAS das richtige??? Und als Sicherung diese ?

700w bei 24V = ca 30 A+10 als reserve?


   
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DocEmmettBrown
(@docemmettbrown)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Nimm doch diese fertigen Drehschalter mit MC4-Buchsen und bei Außenmontage am besten gleich einen wasserdichten Typ. Und dieser Sicherungsautomat, also ich weiß nicht so recht. Normalerweise nimmt man da Bandsicherungen. Im Regelfall lösen die sowieso nie aus, sondern nur im Kurzschlußfall.

Daniel


   
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U-F-O
(@u-f-o)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Batterieschalter würde gehen, ich würde allerdings was drauflegen und den von Victron nehmen.
Sicherung geht nur bis 12V! Ich hab erst gestern oder so Bildchen gesehen wo genau so ein Teil als PV Absicherung abgeraucht ist,
weiß aber nicht mehr wo es war.

Nimm sowas zur Absicherung der Batterie und Laderegler dann hast du mehrere Anschlüsse:
https://www.reichelt.de/kfz-sicherungshalter-megaoto-midioto-200-a-58-v-schraubansch-imaxx-hmd4-mg1-p229127.html?PROVID=2788&gclid=Cj0KCQiAgribBhDkARIsAASA5btB0ZNxcDW7Eq8x6O_GLcZZ1zCFv3DlWb6jYbgitcPFiGyxzA7M5AMaAgJfEALw_wcB
Dazu keine 0815 Sicherungen sondern was von LittelFuse oder MTA (MidiVal, MegaVal) und du hast was vernünftiges.

also ein 16 A LS würde bei Sonne grob geschätzt innerhalb von 5 Minuten auslösen, der 20er nach 20 Minuten.
Es gibt ja auch noch 30A LS.
im Übrigen sind das Leitungsschutzschalter, die sollen die Leitungen schützen und nicht die angeschlossenen Geräte, daher sollte man zumindest bei der PV eher Lasttrennschalter nehmen, denn die sind dafür ausgelegt die Last (regelmäßig/oft/öfters) zu schalten, ein LS ist dafür prinzipiell nicht vorgesehen. (Die Dinger sind nur meistens teurer.)

Sicher?
Anschauen:

Achtung, einige meiner Angaben stammen von nicht kalibrierten oder geeichten Geräten. Bei Risiken und Nebenwürgungen schreiben sie die Packungsbeilage und vertrauen sie nicht meinen Angaben oder denen ihres Spirituellen Führers! Denn für jede Lösung haben wir ein Problem. Vertrauen sie auf ihren Fehler und genießen sie die Reise. Alle Angaben ohne Gewehr!


   
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DocEmmettBrown
(@docemmettbrown)
Heroischer Stromgenerator
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Nimm sowas zur Absicherung der Batterie und Laderegler dann hast du mehrere Anschlüsse:
https://www.reichelt.de/kfz-sicherungshalter-megaoto-midioto-200-a-58-v-schraubansch-imaxx-hmd4-mg1-p229127.html

200 A dürfte "leicht" überdimensioniert sein. Mr. Green
So richtig erschließt sich mir eine Sicherung an dieser Stelle sowieso nicht. Eine Sicherung soll verhindern, daß zu große Ströme fließen. Ein größerer Strom als der Kurzschlußstrom kann aber gar nicht fließen, weil die Solarmodule schlichtweg nicht mehr hergeben. Ist die Sicherung aber zu klein, dann könnte sie im Regelbetrieb bei Sonnenschein schon durchbrennen, was ja auch nicht im Sinne des Erfinders ist. Also für welchen Fall dient nun an dieser Stelle eine Sicherung? Es gibt keinen!

Eine Sicherung an einem Akku ist eine ganz andere Geschichte, denn hier können leicht hunderte vom fröhlichen Ampère fließen. So etwas muß man sogar absichern.

Daniel


   
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U-F-O
(@u-f-o)
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Nimm sowas zur Absicherung der Batterie und Laderegler dann hast du mehrere Anschlüsse:
https://www.reichelt.de/kfz-sicherungshalter-megaoto-midioto-200-a-58-v-schraubansch-imaxx-hmd4-mg1-p229127.html

200 A dürfte "leicht" überdimensioniert sein. Mr. Green
So richtig erschließt sich mir eine Sicherung an dieser Stelle sowieso nicht. Eine Sicherung soll verhindern, daß zu große Ströme fließen. Ein größerer Strom als der Kurzschlußstrom kann aber gar nicht fließen, weil die Solarmodule schlichtweg nicht mehr hergeben. Ist die Sicherung aber zu klein, dann könnte sie im Regelbetrieb bei Sonnenschein schon durchbrennen, was ja auch nicht im Sinne des Erfinders ist. Also für welchen Fall dient nun an dieser Stelle eine Sicherung? Es gibt keinen!

Eine Sicherung an einem Akku ist eine ganz andere Geschichte, denn hier können leicht hunderte vom fröhlichen Ampère fließen. So etwas muß man sogar absichern.

Daniel

Du kannst damit bis zu 4x 200A MIDI laut Datenblatt absichern + 1x Mega nach belieben (in seinem Falle für seine Batterie als Hauptsicherung).
Es sind keine Sicherungen dabei, es ist nur ein Sicherungshalter mit Sammelschienen und Aufnahmen für MIDI & MEGA Sicherung!

Deshalb schrieb ich auch:

Nimm sowas zur Absicherung der Batterie und Laderegler dann hast du mehrere Anschlüsse:
https://www.reichelt.de/kfz-sicherungsh ... JfEALw_wcB
Dazu keine 0815 Sicherungen sondern was von LittelFuse oder MTA (MidiVal, MegaVal) und du hast was vernünftiges.

Achtung, einige meiner Angaben stammen von nicht kalibrierten oder geeichten Geräten. Bei Risiken und Nebenwürgungen schreiben sie die Packungsbeilage und vertrauen sie nicht meinen Angaben oder denen ihres Spirituellen Führers! Denn für jede Lösung haben wir ein Problem. Vertrauen sie auf ihren Fehler und genießen sie die Reise. Alle Angaben ohne Gewehr!


   
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DocEmmettBrown
(@docemmettbrown)
Heroischer Stromgenerator
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Es sind keine Sicherungen dabei, es ist nur ein Sicherungshalter mit Sammelschienen und Aufnahmen für MIDI & MEGA Sicherung!

Ah, ok, hatte ich übersehen.

Daniel


   
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Batterieschalter würde gehen, ich würde allerdings was drauflegen und den von Victron nehmen.
Sicherung geht nur bis 12V! Ich hab erst gestern oder so Bildchen gesehen wo genau so ein Teil als PV Absicherung abgeraucht ist,
weiß aber nicht mehr wo es war.

Nimm sowas zur Absicherung der Batterie und Laderegler dann hast du mehrere Anschlüsse: das verstehe ich jetzt nicht, wieso Laderegler? Ich dachte der Schalter+Sicherung wird auf der Plusseite von Batterie zum Soyo eingebaut, und von den Bandsicherungen finde ich keine 24v/40 A... gibt es sowas überhaut/wäre denn das die richtige?
https://www.reichelt.de/kfz-sicherungshalter-megaoto-midioto-200-a-58-v-schraubansch-imaxx-hmd4-mg1-p229127.html?PROVID=2788&gclid=Cj0KCQiAgribBhDkARIsAASA5btB0ZNxcDW7Eq8x6O_GLcZZ1zCFv3DlWb6jYbgitcPFiGyxzA7M5AMaAgJfEALw_wcB
Dazu keine 0815 Sicherungen sondern was von LittelFuse oder MTA (MidiVal, MegaVal) und du hast was vernünftiges.

also ein 16 A LS würde bei Sonne grob geschätzt innerhalb von 5 Minuten auslösen, der 20er nach 20 Minuten.
Es gibt ja auch noch 30A LS.
im Übrigen sind das Leitungsschutzschalter, die sollen die Leitungen schützen und nicht die angeschlossenen Geräte, daher sollte man zumindest bei der PV eher Lasttrennschalter nehmen, denn die sind dafür ausgelegt die Last (regelmäßig/oft/öfters) zu schalten, ein LS ist dafür prinzipiell nicht vorgesehen. (Die Dinger sind nur meistens teurer.)

Sicher?
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U-F-O
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Bleibt ja auch auf der Plus Seite.
Der Soyo kommt mit Plus an die große MEGA Sicherung, und deine Laderegler an die MIDI Sicherungen.
Und Minusseitig nimmst du eine Sammelschiene.

Achtung, einige meiner Angaben stammen von nicht kalibrierten oder geeichten Geräten. Bei Risiken und Nebenwürgungen schreiben sie die Packungsbeilage und vertrauen sie nicht meinen Angaben oder denen ihres Spirituellen Führers! Denn für jede Lösung haben wir ein Problem. Vertrauen sie auf ihren Fehler und genießen sie die Reise. Alle Angaben ohne Gewehr!


   
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