Hallo Zusammen,
ich stelle mir die Frage wie man 4 Module auf dem Wohnhaus mit 45 Grad Satteldach mit einem Hoymiles HM-1500 am besten anschließt ohne später dann einen riesigen Aufwand zu haben wenn die Module dann für die richtige PV an einen String angeschlossen werden sollen.
Hat da jemand eine Idee?
ja eine sehr merkwürdige Idee, aber mal zur Grundlage der Idee: PV auf Nebengebäuden bei der ich die Mikrowechselrichter gegen einen Hybridwechselrichter austauschen möchte.
Dann hätte ich erst einmal die MWR übrig und da aktuell nicht genug Geld für eine PV auf dem Wohnhaus da ist, hatte ich überlegt erst einmal 4 Module anzubringen (Satteldach 45 Grad) und diese Module an den Mikrowechselrichter zu hängen.
Der Grundgedanke ist, dass unser Wohnhaus, vor allem im Winter sehr lange eine Schatten auf die Module auf unseren Nebengebäuden wirft. Das Wohnhaus ist dadurch aktuell bereits schon ab ca. 7 Uhr in der Sonne und die Module der Nebengebäude so ab 10 Uhr. Im tiefen Winter ist der Zeitabstand noch Größer. Das würde ich gerne bereits jetzt schon abfangen wollen. Da der Speicher aktuell nicht über die Nacht ausreicht.
Ich habe die Kabel verlängert und den HM freihängend unter das Schuppendach verlegt. Vorteil: man kommt leichter ran und der WR bleibt recht kühl. Ob die Kabellänge oder die zusätzlichen Stecker sich auf den Ertrag auswirken, mag ich nicht beurteilen, weil das Dach leicht nordwärts geneigt ist und der Jahresertrag sowieso nur ca. 2/3 des nach Süden berechneten ist. Am Haus plane ich das genauso, nur den WR unter den Dachüberstand.
Bei meinen ersten zwei Panelen habe ich DC (nur eine Leitung, weil in Reihe) ins Haus gelegt - so kann ich wahlweise einen AEconversion 500W μWR oder einen Laderegler für Notfallbatterie anschließen, ohne mit 'ner Leiter zu hantieren.
@jayha Danke dir erst einmal, aber ich weiß nicht ob ich dich richtig verstanden habe.
Denn ich weiß jetzt echt nicht was mir deine Antwort an Lösung bietet....SORRY.....hm.....
Vielleicht habe ich es auch schlecht erklärt.
Die Idee ist: Jetzt 4 Module an den HM-1500 zu hängen. Das würde bedeuten pro Modul ein String.
Später dann wenn die PV für dieses Dach gebaut wird, reden wir hier 15 bis 20kWp mit einem Stringwechselrichter. Da hängen dann locker mehr als 10 Module an einem String.
Das ist dann doch ein extremer Unterschied wie die Module angeschlossen werden und ich dachte ich frage hier mal nach ob es vielleicht eine Möglichkeit gibt die jetzige Idee mit pro Modul ein String so zu gestalten, dass dann später einfach das umgesteckt werden kann um viele Module an einen String zu hängen.
Kabeldicken usw... dabei sind mir klar und würde ich auch jetzt schon beachten, genau so wie die Lage der Module.
Nur wenn ich jetzt 4 Strings für 4 Module ziehe und ich dann später vermutlich nur 1 oder 2 Strings für das ganze Dach habe. Da ich auch keinerlei Teilverschattung habe.
Dann wäre es später um die Kabel die ich jetzt ziehe und später nicht mehr brauche, doch schade, da diese DC-Kabel auch nicht wirklich billig sind und da unser Dach neu ist inkl. Dämmung (Zwischensparrung und Aufdach) möchte ich es bei einem einzigen Durchgangspunkt belassen und da kommen dann einige Meter zusammen.
Nicht das ich dann am Ende unzählige Kabel die nicht gerade billig sind, rumliegen habe und halt den Aufwand die Strings von den 4 Modulen komplett wiede rumzubauen.
Ich schätze mal es wird bei dieser Idee kein Weg an diesem Aufwand vorbei führen, aber ich dachte ich frage hier mal nach und jemand hat vielleicht eine geniale Idee.
Das war erst einmal eine Beschreibung, welche Varianten ich gemacht habe. Mittlerweile bin in meinem solaren Entwicklungsprozess bei einer Insel mit MP 2 mit Laderegler - weil ich aber keine zusammenhängende Dachfläche habe, zudem mit Bäumen gesegnet bin, soll es zusätzliche kleine Inseln mit HMs und AC-Anbindung geben.
Üblicherweise wird der μWR unter die Panele gesetzt. Da ist es relativ warm und du mußt später bei Umbau zumindest eine Platte wieder abnehmen, um da ran zu kommen.
Wenn du die Kabel dagegen unten herausführst (mein Panele liegen an der unteren Dachkante), und den μWR außerhalb der Module anbringst, hast du zum einen einen besseren Zugriff auf den μWR, er wird nicht so heiß, und kannst später die Kabel leichter zu einem String umstecken.
Wenn du später soviel mehr Module zubauen willst, sollte es doch kein Problem sein, die vier zu lösen und neu zu verkabeln. Zumindest hatte ich dich so verstanden, daß du später die Module an sich nicht wieder lösen wolltest.
Kabelpreise fand ich damals zwar nicht billig, aber akzeptabel. Und was ich abgelängt hatte, kann ich später durchaus in anderer Anordnung wiederverwenden. Sehe das nicht als Problem
@jayha Ja das mit dem MWR unter das Modul machen viele, aber würde ich auch generell davon abraten und ehrlich gesagt, selbst wenn diverse Hersteller dafür werben, wäre ich nie auf die Idee gekommen das so machen.
Wobei das vermutlich aktuell sogar die beste Idee wäre den MWR direkt bei den Modulen montieren. Es müsste ja eine Möglichkeit geben diesen speziell zu montieren, so das man den demontieren kann ohne gleich ein ganzes Modul zu demontieren.
Ich schaue mir das zumindest mal an, da ich auf einem kleinen Nebengebäude ein Satteldach habe und da bereits Module montiert sind. Mit Schienen und Dachhaken.
Ist ja nur für den Übergang bzw. für wenige Jahre, das sollte der MWR abhaben können.
Zugriff brauche ich auch nicht. Die Hoymiles haben keinen Resetknopf oder so und wieso sollte ich sonst an den HM-1500 ran wollen? Ich habe bisher 3 Hoymiles in Betrieb und alle unten im Gebäude aber noch nie musste ich direkt an einen ran, außer ich habe neu verkabelt, aber dann musste ich auch an die Module ran. Alles andere kann ich ja über OpenDTU steuern und diese DTU muss ja nicht wirklich in der Nähe vom WR sein, hinter einem Dachfenster müsste völlig ausreichen.
Zu den Kabeln: Ähm wir reden hier von 15 bis 20m pro Kabel. Bei 4 Modulen sind das 120 bis 160m und bei Umbau hätte ich dann 90 bis 120m an Kabel übrig. Sorry aber das ist meiner Ansicht nach nicht billig und ich wüsste nicht wo ich diese Kabel dann noch gebrauchen könnte wenn dann eh schon alle Dächer voll sind.
Mit geht es nicht nur darum die Module nicht zu lösen, sondern darum es einfach umzubauen. Bei 45 Grad Satteldach, zumindest bei unserem, kann man nicht so einfach rumlaufen. Ich müsste mich da tatsächlich wie ein Bergsteiger mit Seilen befestigen damit ich an Ort und Stelle mich halten kann. Da möchte ich mir das ganze sparen jedes Modul nochmal anfassen zu müssen.
Aber hey, DANKE. Wie erwähnt denke ich nicht daran den WR direkt an den Modulen zu montieren, aber in diesem Fall könnte es sogar optimal sein und du hast mich auf die Idee gebracht, obwohl du davon abgeraten hast 😀
Du könntest jetzt schon einen String draus machen und an einen Grohwatt MIC800TL-X anschließen.
Später braucht Du dann nur die Software anzupassen um die 2kW zu haben.
10x 130Wp + 4x 210Wp -> 4x MPPT 100/20 + 2x HM300 + BlueSmart IP22 24/16 -> 2x 24V 100 Ah LFP -> Multiplus C 24/2000
@grumpy_badger Danke das wäre die einfachste Lösung, aber ich dachte ich könnte erst einmal den HM-1500 benutzen den ich dann übrig hätte..... aber scheinbar gibt es doch keine einfache Lösung wegen den Strings.
@stiech82 ich kenne keine Anordnung von vier Modulen am HM-1500, wo man nicht sowieso mindestens 4 mal einen Meter zusätzlich braucht. Ich hatte es so verstanden, daß die schon mal verbaut waren und diese Panele zum String umgesteckt wurden. Da müßten doch Kabel übrig sein.
Unabhängig davon, meine Vorstellung war (weil mein Dach nicht so riesig hoch ist), die Panele an die untere Dachkante, den μWR unter den Dachüberstand und dann DC über die Dachkante zum WR Das wären nach meiner Vorstellung 4x 1m und 4x 2m. Kenne ja deine örtlichen Gegebenheiten nicht und bin von meinem Haus ausgegangen.
Ich muß auch nicht an die HMs dran - meine Intension war, flexibel zu sein, um im Falle eines mehrtägigen Stromausfalls an einen vorzuhaltenden Laderegler umstecken zu können. Mit 12V-Batterie und 250W WR zumindest etwas Komfort zu haben. Unabhängigkeit ist mir wichtig, da bin ich durchaus bereit, überschüssige Euronen zu versenken. Soll hier aber nicht das Thema sein.
@jayha ja das war mein Fehler, ich habe die Gegebenheiten zu mangelhaft beschrieben.
Also: Der WR ist vorhanden. Kabel, Stecker, Module, Schienen, Dachhacken usw.... müsste ich noch besorgen, zumindest glaube ich das die vorhandenen Kabel zu kurz sind.
Die Dachseite wäre Süd-Ost auf der Straßenseite und wir haben keinen Vorgarten usw... Das Haus steht direkt am öffentlichen Gehweg. Die Traufe hat auch keinen wirklichen Überstand. Der Ortgang schon, aber weit von sämtlichen möglichen elektrischen Anschlüssen und da unser Dach gerade mal 1 Jahr alt ist, möchte ich ungern wegen 1 bis 2 Jahren da Löcher bohren um den MWR zu befestigen.
Ich wollte aber auch die Module ganz oben befestigen, denn umso eher scheint die Sonne darauf. Ich möchte ja erst mal für den Anfang zumindest die Lücke am Morgen abfangen.
Ja das mit der Unabhängigkeit ist mir auch wichtig. Daher plane ich ja nach und nach. Aktuell habe ich ca. 7kWp und noch kein einziges Modul auf unserem Wohnhaus. Speicher, Laderegler usw... mit Modulen sind alle in und auf den Nebengebäuden. Die Module und Strings bleiben alle vorhanden. Aktuell hängen die MWR an einem Speicher und ich realisiere damit eine bestmögliche Nulleinspeisung.
Nur eben wie erwähnt, zu dieser Jahreszeit ist der Speicher schnell leer und unser Wohnhaus wirft jetzt schon bis 10 Uhr Schatten auf meine vorhandenen Module. Alle, vorhandenen Module bleiben da wo sie sind.
Eben wegen der Unabhängigkeit könnte ich jetzt mindestens 3 Stunden rausholen, wenn es sonnig ist aber auch teilweise sonnig, in denen ich zur jetzigen Jahreszeit noch um einiges besser unseren Bedarf abzudecken, mit der Idee des HM-1500 und 4 Modulen daran. Bevor ich richtig tief in die Tasche greife um das Haus voll zu machen.
Da ich die Hoymiles gegen einen Multiplus austauschen möchte, könnte ich überschüssigen Strom vom HM-1500 über AC mit Hilfe vom Multiplus in den Speicher laden.
Das ärgerliche ist halt, so wie heute:
Wir mussten heute ziemlich genau ab Mitternacht bis knapp 10 Uhr zu 100% Strom kaufen und jetzt seit etwa einer halben Stunde ist der Speicher voll und die PV drosselt. Nur weil unser Haus bis 10 Uhr Schatten auf die vorhandenen Module wirft.
@stiech82 du schreibst, den HM später gegen einen Multiplus eintauschen, dann aber mit dem HM über AC in den MP zu laden. Verstehe ich das richtig, daß der HM dann eine Drittverwendung bekommt?
Auch für den String brauchst du einen Dachdurchbruch. Du könntest AC und DC (weiß nicht, welche Nähe der Kabel da erlaubt ist) schon jetzt vorbereiten und später die AC-Leitung ungenutzt lassen oder weiternutzen und dem MP-String 4 Module weniger spendieren.
Andere Sache: wenn du die Panele oben am Dach anbringen möchtest, wie stehts da mit z.B. einem Gerüst. Das ist doch oft das teure. Und du willst da zweimal ran. Ich hatte bei meiner Installation ein Spelö-Seil (dehnungsarm) übers Dach geworfen und mich und meinen Bruder daran gesichert. Habe auch steiles Dach, aber im unteren Bereich ging es.
@jayha Also der Plan ist jetzt die HM-1500 gegen einen Multiplus zu tauschen und erst einmal anzufangen 4 Module ganz oben auf das Dach vom Wohnhaus anzubringen und diese an den HM-1500 anzuschließen, da der HM-1500 sozusagen aktuell übrig wäre.
Ja aber es sollte bei einem Durchbruch bleiben und dann komme ich halt bei mindestens 10m pro Kabel hin. Die Räume im Haus sowie die Gegebenheiten auf dem Dach mit Fenstern und Schornstein, geben es nicht anders her.
Wegen den Durchbruch mache ich mir keine Gedanken. Der muss so oder so gemacht werden und wenn ich die PV erweitere muss der eh nochmals geöffnet werden. Demnach ist es für den Durchbruch egal welche Leitungen ich da jetzt verlege.
Thema Gerüst ist kein Problem bei uns. Von irgendwem bekommt man immer eins für ein paar Bier geliehen und unser Haus ist nicht hoch, da wir nur Erdgeschoss und Dachgeschoss haben. Ich glaube so 5m müssten es bis zur Dachrinne sein.
@stiech82 Ok, Missverständnis meinerseits: der Multiplus ersetzt die HMs vom Schuppen, ich hatte angenommen, für den zukünftigen Dachstring im Haus verbaut.