Nulleinspeisung DIY...
 
Benachrichtigungen
Alles löschen

[Oben angepinnt] Nulleinspeisung DIY mit Balkonsolar

248 Beiträge
51 Benutzer
32 Reactions
49.1 K Ansichten
(@texnik)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 165
 

@philippoo Blau ist der Netzbezug (Meter), orange die Hauseinspeisung (Output) und grün der Hausverbrauch (Meter +Output). Ich hab alle Werte vom Trucki-Stick genommen. Die Zeitachse kann ich nicht benennen, ich hab die Grafik einfach gezoomt. Ich hab ja geschrieben, die Einspeisung war ca. 1s  (Unterschreitenn bis Überschreiten der Null-Linie.

entities:
- entity: sensor.t2sgb871b5_t2sgb871b5_meter

- entity: sensor.t2sgb871b5_t2sgb871b5_output

- entity: sensor.haus

Der sensor.haus ist ein Helfer, der die beiden oberen addiert. meter und der Shelly saldiert ergeben identische Werte, daher habe ich auf die Shelly Saldierung verzichtet.

Die Einstellungswerte bei mir sind Try&Error und noch 100% optimiert, da taste ich langsam ran. Die Aufzeichnung muß doch eine Zeit laufen, um was erkennbares zu produzieren.

 

Meines Wissens nach sendet der Shelly jegliche Änderung unverzüglich.

 

2* Trina Vertex S 425Wp, 25,6V 100Ah Akku, Lumentree 600 mit T2SG


   
AntwortZitat
philippoo
(@philippoo)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 9 Monaten
Beiträge: 422
 

@texnik ich gaub der wird ausgelesen, und zwar im angegebenen Intervall. 'unverzüglich' (von selber) hiesse ja 100% WLAN ausgelastet... 😉


   
AntwortZitat
(@texnik)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 165
 

Das ist ein Zoom aus der Aufzeichnung des Shelly.

2* Trina Vertex S 425Wp, 25,6V 100Ah Akku, Lumentree 600 mit T2SG


   
AntwortZitat
(@ts-548546424)
Newbie
Beigetreten: Vor 4 Monaten
Beiträge: 2
 

Hallo zusammen,

ich bin ein Neuling, der sich sehr für Solarenergie und Photovoltaik-Technologie interessiert. In letzter Zeit habe ich darüber nachgedacht, eine Solaranlage auf meinem Balkon zu installieren, um die Sonnenenergie für mein Zuhause zu nutzen. Bei der Auswahl eines geeigneten Solaranlagen-Systems bin ich jedoch etwas unsicher.

Die Hauptprobleme, mit denen ich konfrontiert bin, sind:

  1. Mein Balkon hat begrenzte Fläche. Wie wähle ich die passenden Photovoltaik-Module für meinen Platz aus?
  2. Welche technischen Aspekte muss ich berücksichtigen, um die Effizienz und Leistung der Solaranlage zu gewährleisten?
  3. Welche Fähigkeiten und Kenntnisse benötige ich als Anfänger, um die Solaranlage zu installieren und zu warten?
  4. Wie kann ich die Vor- und Nachteile verschiedener Anbieter und Produkte bewerten und vergleichen?

Außerdem habe ich kürzlich erfahren, dass AlphaESS ein neues Produkt namens VitaPower auf den Markt gebracht hat, sowie das Produkt AIO von Zendure. Ich würde gerne wissen, ob diese beiden Produkte für einen Anfänger wie mich geeignet sind. Abgesehen von der Leistung der Produkte, welche anderen Faktoren muss ich berücksichtigen? Ich hoffe, dass die Mitglieder des Forums ihre Erfahrungen und Ratschläge zu diesen beiden Produkten teilen können.

Ich wäre sehr dankbar für jegliche Erfahrungen oder Ratschläge, die Sie teilen können. Ich hoffe, dass ich durch Ihre Hilfe eine kluge Entscheidung treffen kann, um einen positiven Beitrag für mein Zuhause und die Umwelt zu leisten.

Vielen Dank! 😀 


   
AntwortZitat
philippoo
(@philippoo)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 9 Monaten
Beiträge: 422
 

@ts-548546424 moin! ich bin zwar kein super-Experte, aber wo niemand anders antwortet...

> Wie wähle ich die passenden Photovoltaik-Module für meinen Platz aus?

nimm so große / so viele Module wie möglich, mehr Fläche -> mehr Ertrag. Vom Wirkungsgrad her unterscheiden sich die ganzen Module nicht wirklich wesentlich. Je nach beabsichtigtem MPPT Regler musst du die Spannungen der Module betrachten: 

In der beabsichtigten Verschaltung darf die Leerlaufspannung unter keiner Bedingung die maximale Eingangsspannung des MPPTrackers überschreiten, die 'Arbeitsspannung' (unter Last) sollte gut im MPPT Bereich liegen.

> Welche technischen Aspekte muss ich berücksichtigen, um die Effizienz und Leistung der Solaranlage zu gewährleisten? 

Das Wichtigste ist die Ausrichtung der Module, damit der ankommmende Sonnenschein möglichst lang möglichst senkrecht auftrifft. Bei einer Reihenschaltung wirkt sich Teilverschattung negativer aus als bei Parallelschaltung. Wenn also mit viel/oft Teilverschattung zu rechnen ist, eine Parallelschaltung der Module favorisieren.

> Welche Fähigkeiten und Kenntnisse benötige ich als Anfänger, um die Solaranlage zu installieren und zu warten?

Die ganz normalen Balkonkraftwerke ohne Speicher und Nulleinspeisung sind plug&play auch für völlig Ahnungslose. Vielleicht ab und zu mal den Staub/Dreck von den Panelen waschen 😉 Ansonsten Module aufstellen/befestigen, die Stecker der Module zusammen und an den Wechselrichter stecken und den Schuko-Stecker in die Steckdose.

> Wie kann ich die Vor- und Nachteile verschiedener Anbieter und Produkte bewerten und vergleichen?

Ich hab jetzt bei den Fertig-Sets nicht viel geguckt, aber ich glaube, so große Unterschiede sind da nicht. Guck nach dem Eingangs-Spannungsbereich und ob der für deine Modulverschaltung passt. Evtl. noch den Wirkungsgrad DC->AC anschauen, aber wie gesagt, ich glaub da tut sich alles nich viel.

Vielleicht noch schauen, dass du die Daten per WLAN/Bluetooth 'Stick' (der dann auch inberiffen oder integriert sein sollte) direkt auf dein Händi bekommst, und das nicht über eine Cloud Lösung, erst recht keine in China oder Amiland, geht (Datenschutzaspekte). Per Cloud hast du es dann zwar überall verfügbar, aber andre Leute haben auch deine Daten...

 

Ein einfaches Balkonkraftwerk ohne Speicher ist eine völlig unkomplizierte Sache. Nimm möglichst (min.) 4 Module, damit du auch im Winter noch ein bischen Leitung hast. Und dann Wäsche waschen / Spülmaschine anstellen wenn die Sonne scheint und nicht erst am Abend. Ansonsten kannst du kaum was falsch machen.

Es gab mal WR bei denen der Netz-/Anlagenschutz nicht richtig funktionierte (Inselbildung bei Stromausfall -> potentiell tödlich für das Wartungspersonal des Netzbetreibers), aber die sind glaubich vom Markt. Ansonsten natürlich auf NA- und Einheitenzertifikat (CE) achten, aber wenn du nicht bei Ali kaufst, ham die in der EU angebotenen das alle.

Grüsse!

Phil

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 4 Monaten 7 mal von philippoo

   
AntwortZitat
(@wolfgang)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 378
 

@ts-548546424 Pass auf, dass Du Dir nicht zu viel vornimmst, denn das geht nach hinten los.

Du wirst keinen goldenen Wurf schaffen können, weil man Erfahrung nicht durch Fragen ersetzen kann.

Kauf Dir ein günstiges Markenpaket von 1 Anbieter, wo alles dabei ist. 
Dann, und nur dann wirst Du ein steckerfertiges Solargerät kriegen, was Du nur im Marktstammdatenregister anmelden musst wie ein Auto bei der ZUlassung.

Folgst Du all den Träumen und Optimierungen, dann wirst Du hier Module und dort einen Wechselrichter kaufen, die für sich genommen alle aussehen wie ein Balkonkraftwerk, aber dennoch keines sein kann.

Du musst alles von 1 Anbieter kaufen. Basta.

Ansonsten darfst Du die Buckeltour machen mit Versorger, Netzbetreiber und Marktstammdatenregister, die Dich alle ganz schräg anschauen werden, wo denn jetzt nochmals so ein Balkon Vogel bei denen auftaucht, obschon die Regierung 800 Watt freigegeben hat. 

Und dann dämmert es denen, dass Du was im Schilde führst und gezielt den Wegen gehen musst, weil Du gar keine steckerfertiges Solargerät erworben hast.

1. Kauf etwas vom üblichen Discounter, der Dich sonst auch nicht enttäuscht hat.

2. Kauf preisbewusst und frag im Zweifel, welche QUalität die Module haben oder die Wechselrichter, denn die Marken kennen wir alle.

3. Nimm die 400€ als Spielgeld, also freu Dich über jeden 1€ , der in die Tasche zurückkommen wird.

4. Achte auf eine saubere Messung des Erfolgs und behalte das im Hinterkopf, denn wer klein anfängt, der kann nicht den Zählerkasten auseinanderreißen, um minütlich verfolgen zu können, ob die eben in der letzen halben Stunde erzeugten 200 Wh auch im Haus sofort aufgebraucht worden sind. Stell Dir vor, der Kühlschrank sprang nicht an, dann hat der keine 30 Minuten 80 W verbraten, also 40 Wh nicht verbraucht.

5. Schaffe Dir Energiemesssteckdosen an, gut und günstig sollte reichen, wenn die im Angebot sind bei Aliexpress. Ich habe schon 8 von Osrams Tochter Ledvance für 30€ gekauft, die in HA tauchten. Damit kannst Du typische Stromverbraucher verfolgen. Wie viel Energie verschwindet im Wasserkocher, dem Trockner, der Spülmaschine etc. , denn je eher Du anfängst, je mehr hast Du wissen gesammelt. Dann lernst Du auch, wie zyklisch der Leistungsbedarf eines Kühlschranks ist, die Geräte und ihre Verbrauchsmuster. 

6. Kauf kein Zeug, wo ein Influencer youtuber Werbung machte. Das ist das teuerste Zeug und das Schlechteste, was Du kaufen kannst. Alle Preise sind überhöht, dann wird mit Coupon 30% geworben und nur 4 Tage gültig, aber am ENde verdient der influencer super an Dir und die Marketing Völgel, nur Du wirst ein Murks Produkt bekommen.

Und das schreibe ich, weil Dir keiner der Hersteller vorab verraten wird, bevor Du den Speicher kaufst, was für Zellen da drin verbaut sind, also die Marke und das Modell und das Alter der Zellen. Spar Dir all Deine hochfliegenden Träume von Speicher , denn das ist das letze was Du brauchst. Der ist Kernschrott, wenn Du ihn heute kaufst mit 2 oder 3 oder 5 kWh, denn erst in ein paar Jahren, wenn Du viel gelernt haben wirst Du lesen, schauen und fragen, wirst Du in der Lage sein können, Deinen Energiebedarf zu Haus besser einschätzen zu können und das auch für turbulente Zeiten, wo morgen ein e-Auto kommt und plötzlich 3000 kWh haben will, dann die Heizuung erneuert werden muss und dann statt 2000 Liter Öl am Ende mit Wärmepumpe 5000 kWh Strom verbraucht werden. Da brauchst Du einen Speicher, weil Du dann nachts den Tibberstrom in den Akku laden kannst im Winter, weil der Strom dann günstig ist und Du den Strom am Tage zum Heizen brauchen wirst. Also läuft der Speicher das ganze Jahr dann, was es vorher so bei keinem gab. Zeit lassen, verstehen lernen, und keine Marke kaufen, die Dir bekannt vorkommt, nur weil sie auf youtube die Kanalinhaber bezahlt und dafür Du geplündert werden kannst. Das ist ein Geben und Nehmen, Du wirst dabei verkauft und kriegst Schrott, egal of ecolflow, poweroak, bluetti und zendure, alles großer Kernschrott , der sich nicht bezahlt machen wird. 

7. Fang klein und günstig an, zur Not kauf was Gebrauchtes von dem, der letztes Jahr begonnen hat und jetzt rausgewachsen ist. Kaufe einen VW, keinen Porsche oder Mercedes in dem Segment.  Beobachte dann, was die App Dir bieten wird, baue Homeassistant auf, dass Du die Erträge sehen kannst und vonx 30 Energiemessern den Verbrauch.Irgenwann kommt dann die große Anlage von allein und auch der Speicher wird dann gebaut.

Selbst wenn Du das mieseste BKW kaufen solltest, so ist das super, denn Du wirst das selber lernen zu erkennen, dass es dann mies wäre und wie mies.
Aber der Fehler würde Dich nur die 300 oder 400€ kosten, Lehrgeld halt, aber nicht den Kopf, wenn Du auf Dein Dach eine Enpal PV zur Miete packen würdest.

Einfach kleine Schritte machen und gehen, Geld einteilen und gezielt ausgeben, neue Ziele stecken und bei Erreichen der Meilensteine neue Ziele setzen und verfolgen.

Organisch wachsen nennt sich das, aus Fehlern lernen. 

Viel Glück.


   
MhlTheOne and Carolus reacted
AntwortZitat
philippoo
(@philippoo)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 9 Monaten
Beiträge: 422
 

moin @wolfgang!

abgesehen davon, dass der gute ts das hier wohl eh nicht mehr liest, hast du die "Hürde" für ihn jetzt glaubich höher gesetzt?

Ein Steckerfertiges vom Discounter - das ist ein guter Tip. Vielleicht habe ich das nicht deutlich genug hervorgehoben bei dem Eingehen auf die Detailfragen... Am besten ein Set mit 4 Modulen oder zumindest mit großen, also mit mehr Modul- als Wechselrichterleistung (wenn Platz ist). Irgendwie ausrichten muss man die Module trotzdem. Aber mehr braucht es nicht.

Alles andere (Home Assistant, Energiemeter-Steckdosen, ...) ist vielleicht ein nettes Spielzeug, aber für den Betrieb eines Balkonkraftwerkes überhaupt nicht nötig. Wie gesagt - Waschmaschine/Spülmaschine an (aber nicht beides gleichzeitig) wenn die Sonne scheint.

Von Speicher hat ts garnicht gesprochen, und ob der ökologisch/ökonomisch sinnvoll wäre, ist ja eh immer zweifelhaft, also garnicht in Betracht ziehen.

Anmelden? Ich glaube, 90% der Balkonkraftwerke sind das nicht. Wenn man einen Zähler ohne Rücklaufsperre hat, dann ist das ein "Problem" (für wen auch immer hängt von der Sichtweise ab), und wenn man Ärger ausschliessen will, sagt man dem Energieversorger Bescheid. Meiner hat sich für die PV Anlage überhauptnicht interessiert (obwohl bei mir offensichtlich ist, dass sie nicht steckerfertig ist), dem war nur wichtig, dass der Zähler nicht rückwärts dreht. Und für's gute Gewissen das Marktstammdatenregister, da gibt es ja auch 'Ausfüllhilfen' für.

Aber das Wichtigste: So ein Paket kaufen, aufstellen und Stecker in die Dose. Das ist keine Raketenwissenschaft, man muss es einfach nur machen.

Grüsse!

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 4 Monaten 4 mal von philippoo

   
AntwortZitat
(@texnik)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 165
 

Veröffentlicht von: @philippoo

Alles andere (Home Assistant, Energiemeter-Steckdosen, ...) ist vielleicht ein nettes Spielzeug, aber für den Betrieb eines Balkonkraftwerkes überhaupt nicht nötig.

Ja, nötig ist das nicht. Es ist doch schön, einen Überblick zu haben, was da abläuft. Aber, wie im echten Leben warum soll man ein "Kraftwerk" nicht überwachen? Ich kann sehen, wann ich wieviel im Haus verbrauche und auch was der WR einspeist. Hilft mir auch bei der Frage, ob, wann und wie erweitern.

2* Trina Vertex S 425Wp, 25,6V 100Ah Akku, Lumentree 600 mit T2SG


   
AntwortZitat
philippoo
(@philippoo)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 9 Monaten
Beiträge: 422
 

ein ganz normaler Tag...

(ohne Waschmaschine). Die 1400W Zacken sind die Espressomaschine, die 1000W nachts der Wasserkocher, abends ab 22:15/30 Freundin Fernseher, das gelbe ist die immer noch nicht durch LED ersetzte 60W Glühbirne im Schuppen (+18W LED Röhre auf der Deele), der Rest ist Grundlast, tags plus Rechner, abends plus Licht, plus regelmässig Kühlschrank (mit Einschaltpeak). Da brauch ich keine Steckdosen-Meter und HA für 😊

Grüsse!

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 4 Monaten 3 mal von philippoo

   
AntwortZitat
(@mhltheone)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 890
 

Veröffentlicht von: @victor-rose

Kann ich Shelly verwenden, um ein Netzwerk mit Nulleinspeisung zu erreichen? Abgesehen vom aktuellen Zendure, gibt es andere Produkte, die mit Shelly verbunden werden können?

Ja diverse. Frage ist immer Fertigsystem oder eher DIY selbst zusammengestellt.

Fertig neben Zendure auch MaxxiCharge als Beispiel.
DIY der genannte Lumentree mit Trucki Stick oder einen Hoymiles Wechselrichter mit openDTU on battery.

 

Aktuell eher im Bereich BKW aktiv. Einrichtung mehrere BKW (Hoymiles / EcoFlow / Nulleinspeisung).
Selbst ein BKW mit 4kWp und 5kW/h Akku im Betrieb und Tibber Kunde.


   
AntwortZitat
(@mhltheone)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 890
 

Veröffentlicht von: @philippoo

- Die Regelung soll im ioBroker (js) gemacht werden, weil die Daten alle über MQTT auch in eine Datenbank gehen, und da ja mehrere Systeme reinspielen (z.B. Heizung wg. WW). Eigentlich wäre mir Python auch lieber, aber ich hab mich überzeugen lassen, dass es alles in allem einfacher wird, wenn man fertige ausgebaute / einfach ausbaufähige Systeme benutzt...

Ist der Grund warum ich auf Home Assistant setze.

Veröffentlicht von: @philippoo

Ich kenne die Sprungantwort des Lumentree noch nicht, aber wenn ich da einfach plump hinterherfahre, gibt das glaubich ein ziemliches Geeier, bei dem ich wenig Bezug vermeide, sondern mehr (teuer) beziehe und kurz danach (unlukrativ) einspeise. Ich denke, da ist es besser, kontinuierlich die Last zu decken, auch wenn dann in den kurzen Pausen ein bischen was eingespeist wird. Damit vermeide ich dann zumin den teuren Bezug.

Naja auf die 5 Sekunden kommt es nicht wirklich an und man hat hier dann am Tag nen Bezug / Einspeisung von wenigen Wh.

Aktuell eher im Bereich BKW aktiv. Einrichtung mehrere BKW (Hoymiles / EcoFlow / Nulleinspeisung).
Selbst ein BKW mit 4kWp und 5kW/h Akku im Betrieb und Tibber Kunde.


   
AntwortZitat
(@texnik)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 165
 

Veröffentlicht von: @philippoo

Da brauch ich keine Steckdosen-Meter und HA für 😊

HA, Shelly und Trucki-Stick, mehr brauche ich nicht. Ich hab da noch eonen Shelly Plug S. Der kommt nur vereinzelt zum Einsatz, mal der Verbrauch spezifischer Geräte ermitteln. So habe ich herausgefunden, daß meine periodischer Anstieg im Verbrauch nicht der Kühlschrank war, sondern die Infrarotheizung in der toilette.

2* Trina Vertex S 425Wp, 25,6V 100Ah Akku, Lumentree 600 mit T2SG


   
AntwortZitat
(@mhltheone)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 890
 

Veröffentlicht von: @philippoo

Alles andere (Home Assistant, Energiemeter-Steckdosen, ...) ist vielleicht ein nettes Spielzeug, aber für den Betrieb eines Balkonkraftwerkes überhaupt nicht nötig.

Sagt der mit IO Broker im Einsatz.

Wenn man seinen Stromverbrauch besser kennenlernt, kann man auch gezielter Verbraucher planen bis hin automatisch schalten.
Sehe das oftmals wenn möglich sinnvoller als jeder Akku bei BKW (okey hab selbst einen, aber bei Tibber will ich gerade teure Stunden überbrücken).

Veröffentlicht von: @philippoo

Anmelden? Ich glaube, 90% der Balkonkraftwerke sind das nicht. Wenn man einen Zähler ohne Rücklaufsperre hat, dann ist das ein "Problem"

Anmeldung eines BKW ist kein Hexenwerk und neuerdings darf der Zähler auch zurück drehen.

 

Aktuell eher im Bereich BKW aktiv. Einrichtung mehrere BKW (Hoymiles / EcoFlow / Nulleinspeisung).
Selbst ein BKW mit 4kWp und 5kW/h Akku im Betrieb und Tibber Kunde.


   
AntwortZitat
(@texnik)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 165
 

So sah gestern die Einspeisung in das öffentliche Netz bei mir aus.

Das ist doch verdammt nahe an der Null. Ich bin mir sicher, bei Selbstprogrammierung der Regelung im ioBroker, würde ich das so nicht hinkriegen. Ich wüßte auch nicht wie  man die PID-Parameter der Regelung programmieren sollte.

 

2* Trina Vertex S 425Wp, 25,6V 100Ah Akku, Lumentree 600 mit T2SG


   
AntwortZitat
NightmareX2
(@nightmarex2)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 5 Monaten
Beiträge: 41
 

Veröffentlicht von: @texnik

So sah gestern die Einspeisung in das öffentliche Netz bei mir aus.

-- attachment is not available --

Das ist doch verdammt nahe an der Null. Ich bin mir sicher, bei Selbstprogrammierung der Regelung im ioBroker, würde ich das so nicht hinkriegen. Ich wüßte auch nicht wie  man die PID-Parameter der Regelung programmieren sollte.

 

 

Und wie sieht dein Bezug vom Netz im selben Zeitraum aus?

 


   
AntwortZitat
Seite 15 / 17
Teilen: