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Nachteile beim Parallelschalten von Solarmodulen

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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8461
 

Veröffentlicht von: @win

Wenn man zeigt, was da im Video problematisch ist, können alle draus lernen.

Das Problem ist, der macht im Video keine technischen Fehler, sondern prinzipielle. 

Er misst das Panel im falschen Arbeitspunkt, usw.

Und Endet in vollkommen unsinnigen Schlussfolgerungen, die er als lernmaterial publiziert.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
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Stefanelo
(@stefanelo)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 844
 

Veröffentlicht von: @carolus

Veröffentlicht von: @win

Wenn man zeigt, was da im Video problematisch ist, können alle draus lernen.

Das Problem ist, der macht im Video keine technischen Fehler, sondern prinzipielle. 

Er misst das Panel im falschen Arbeitspunkt, usw.

Und Endet in vollkommen unsinnigen Schlussfolgerungen, die er als lernmaterial publiziert.

Es kommt für mich drauf an, was sein Anliegen ist. Ich unterstelle einfach mal ihm ist etwas aufgefallen und er das mitteilen will und z.B. einfach keine Ahnung von Arbeitspunkt und Spannungswandlung hat.

Und wenn Lischen Müller mal auf die Idee kommt seine Panels zu messen, könnte genau das rauskommen.

Im Gegensatz zu den allgemeinen Darstellungen bei Youtube, ist Verschaltung von Solarpanels und Auswahl der WR oder DC/DC wandler eben NICHT einfach. Wenn man keinen Wert auf Effektivität legt, kann man das natürlich einfach machen. Wenn man aber optimale Ausbeute haben will, muss man sehr viel Gehirnschmalz investieren und vor allem das Jahr über schauen, wie die Panels von der Sonne beschienen werden.

Ich habe mich völlig überraschende Erkenntnisse gewonnen, als ich eine Kamera aufstellte und jede halbe Stunde ein Bild der Panels machte (nur im November Dezember Januar Februar, da im Sommer der Ertrag kaum schwankt) und habe die Verschaltung mittlerweile 5 mal geändert und meinen Ertrag um 20 % gesteigert. Ist nicht die Welt, vor allem nicht im Winter, aber trotzdem.

Stefan

 


   
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(@dd3et)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 197
 

Veröffentlicht von: @carolus

Ein ganzes Panel ist am ehesten zu vergleichen Mit einer Zenerdiode, die in Sperrichtung betrieben wird und bei MPPT spannung ihre Durchbruchsspannung hat. Und parallel dazu ist eine Stromquelle, deren strom abhängig von der Beleuchtung ist.

MPPT = Maximum Power Point Tracking  ist doch eine Spezialität des Wechselrichters.
Umpp = Spannung im Maximum Power Point.
Die Z-Durchbruchsspannung liegt noch darunter.

Im Bild bei etwa 30V. Das bedeutet, dass Du ein abgedunkeltes Modul sicher bestromst.

Bei Halbzellen wird, soweit ich das verstehe, ohne Dioden in Serie parallelgeschaltet.

https://tinyurl.com/ysrx9jut

Dann sollte das auch für einzelne Module gehen.

 


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8461
 

Ja, und?

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
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(@dd3et)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 197
 

Veröffentlicht von: @carolus

Ja, und?

Du solltest Deine Vorstellung über die Arbeitsweise der Module neu denken.

 


   
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(@blindwiderstand)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 156
Themenstarter  

@dd3et ich kann dir momentan nicht ganz folgen. Was willst du eigentlich konkret fragen oder aussagen, wenn ich fragen darf?


   
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(@dd3et)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 197
 

Veröffentlicht von: @carolus

Das Problem ist, der macht im Video keine technischen Fehler, sondern prinzipielle. 

Er misst das Panel im falschen Arbeitspunkt, usw.

Und Endet in vollkommen unsinnigen Schlussfolgerungen, die er als lernmaterial publiziert.

 

Deine ganze Argumentation bricht damit zusammen.

Es ist egal, ob er mit Umpp des Moduls oder einer höheren Spannung misst,
weil beide Spannungen über der "Zenerspannung" Deiner Modellvorstellung liegen.

 


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8461
 

Veröffentlicht von: @dd3et

Veröffentlicht von: @carolus

Ja, und?

Du solltest Deine Vorstellung über die Arbeitsweise der Module neu denken.

 

Ich fürchte, du hast damit Unrecht. Das Problem sehe ich ganz auf deiner Seite.

Übrigens habe ich hier auf dem Board detaillierte Beschreibungen über Parallelschaltung, Verschattung, Funktion der Bypassdioden usw geschrieben. 

Wäre für dich bestimmt interessant.

 

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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8461
 

Veröffentlicht von: @dd3et

Veröffentlicht von: @carolus

Ein ganzes Panel ist am ehesten zu vergleichen Mit einer Zenerdiode, die in Sperrichtung betrieben wird und bei MPPT spannung ihre Durchbruchsspannung hat. Und parallel dazu ist eine Stromquelle, deren strom abhängig von der Beleuchtung ist.

MPPT = Maximum Power Point Tracking  ist doch eine Spezialität des Wechselrichters.
Umpp = Spannung im Maximum Power Point.
Die Z-Durchbruchsspannung liegt noch darunter.

Im Bild bei etwa 30V. Das bedeutet, dass Du ein abgedunkeltes Modul sicher bestromst.

Bei Halbzellen wird, soweit ich das verstehe, ohne Dioden in Serie parallelgeschaltet.

https://tinyurl.com/ysrx9jut

Dann sollte das auch für einzelne Module gehen.

 

Da du dich nicht äußerst, was du damit sage willst, erklären lch dir deinen Denkfehler.

Die mppt Spannung ist tatsächlich eine Kleinigkeit unter der Spannung, die der Wandler als mmpt Punkt finden wird. Der Tiny url Link beschreibt die Verluste, die du in einem einzelnen längeren String hast dir den Ausfall eines Feldes, Wirkung der Bypassdiode, verbunden mit der Verringerung der Mppt Spannung, die der WR finden wird.

Es beschreibt also der Verlust in der Spannung, wenn weiter im mppt Punkt betrieben wird.

Und das geht dann, um es nochmals zu sagen, bei parallel Schaltung nicht.

 

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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8461
 

Veröffentlicht von: @dd3et

Veröffentlicht von: @carolus

Das Problem ist, der macht im Video keine technischen Fehler, sondern prinzipielle. 

Er misst das Panel im falschen Arbeitspunkt, usw.

Und Endet in vollkommen unsinnigen Schlussfolgerungen, die er als lernmaterial publiziert.

 

Deine ganze Argumentation bricht damit zusammen.

Es ist egal, ob er mit Umpp des Moduls oder einer höheren Spannung misst,
weil beide Spannungen über der "Zenerspannung" Deiner Modellvorstellung liegen.

 

 

Du bist doch der, der über maximale Leistung phantasierst, die du im Winter erwartest.

Die bekommst du nur im Jeweiligen mppt Punkt. Welchen Sinn macht dann die Untersuchung irgendwelcher Eigenschaften in einem nicht spezifizierten Arbeitspunkt außerhalb des mppt Punktes?

 

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(@dd3et)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 197
 

Veröffentlicht von: @carolus

Die mppt Spannung ist tatsächlich eine Kleinigkeit unter der Spannung, die der Wandler als mmpt Punkt finden wird.

Was ist denn ein mmpt Punkt?

 


   
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(@blindwiderstand)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 156
Themenstarter  

@dd3et der "mmpt" ist ein Tippfehler und es sollte bestimmt "MPPT" lauten.
https://de.wikipedia.org/wiki/Maximum_Power_Point_Tracking


   
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(@dd3et)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 197
 

Das macht seine Aussage auch nicht richtig.
Umpp ist die Spannung auf der Kuppe der Leistungskennlinie.
Das T steht für Tracking = Folgen und ist Sache des Wechselrichters.

Veröffentlicht von: @carolus

Die mppt Spannung ist tatsächlich eine Kleinigkeit unter der Spannung, die der Wandler als mmpt Punkt finden wird.

Die mpp Spannung ist die der Leistung zugehörige Spannung, die der Wandler als mpp Punkt finden wird.

Die Umpp > Uz in der Modellvorstelltung von Carolus. 


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8461
 

Veröffentlicht von: @dd3et

Die Umpp > Uz in der Modellvorstelltung von Carolus. 

Was auch vollkommen richtig Ist.

Ich hatte mal eine Menge darüber geschrieben, als ich die Ableitung der Funktion der bypassdioden aus der Kennlinie der Solarzelle angeleitet habe.

https://www.akkudoktor.net/forum/postid/6650/

 

 

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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8461
 

Veröffentlicht von: @dd3et

Im Bild bei etwa 30V. Das bedeutet, dass Du ein abgedunkeltes Modul sicher bestromst.

Falls du darauf abhebst: das ist ja auch richtig so.

Unbelastet, ohne Wandler, fließt von einem voll beleuchteten du einem voll abgedeckten der halbe Nennstrom.

Und bei drei Parallelen und einem abgedunkelten? ( Nein, es ist nicht der volle Nennstrom.

Belastet durch ein Wandler sieht das wieder ganz anders aus. Der Wandler belastet so lange, bis die Spannung wieder nur knapp über UMpp liegt... und damit auch nur ein geringer Strom ins abgedunkelte.

Wenn du kleinlich sein willst, ja da sind dann 1 % mehr Verlust als ohne abgedeckten Panel.

Da Panels ab nicht abgedeckt, sondern abgedunkelt werden, stellt sich dieser Fall in der Praxis eh nicht ein.

 

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SOC ist ein NTCV Parameter


   
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