also ich finde Parallelschaltung Mist. Weil ich keine Verschattung habe :-p
Aber ich stimme dir zu, etwas zu emotional das Thema. Ich bin auch dafür solche Videos anzuschauen. Warum auch nicht. Ich kann mir nur eine Meinung bilden wenn ich beide Seiten kenne.
also ich finde Parallelschaltung Mist. Weil ich keine Verschattung habe :-p
Aber ich stimme dir zu, etwas zu emotional das Thema. Ich bin auch dafür solche Videos anzuschauen. Warum auch nicht. Ich kann mir nur eine Meinung bilden wenn ich beide Seiten kenne.
Du hast eine sehr lustige Art Dinge wieder runterzuholen. 🙂 Ist mir schon öfter aufgefallen.
Ich mag keine Reihenschaltung weil die blöde sonne immer nur die obersten Panels bescheint im Winter 🙂 Könnte sich ja mal bissl strecken und höher gehen.
Ein komplett abgedunkeltes Panel KANN keinen Beitrag leisten (insofern muss man schon zwischen komplett abgedunkelt und verschattet unterscheiden) und die Spannung dieses Moduls ist 0.
Ein komplett abgedunkeltes Panel wird hochohmig, die Spannung hängt dann von der Außenbeschaltung ab. In diesem Fall bei einem 2er String mit ohmschen Widerstand dreht sich der Stromfluss durch das Modul um, die Dioden greifen und es ist dann die Flussspannung der Dioden. Kommt dann drauf an, wieviele Dioden da in Reihe sind. Also irgendwas zwischen 1-4 V.
Bei Paralleschaltung 2er Module hat das abgedunkelte Modul hingegen die gleiche Spannung, wie das andere.
Klar kann man so draufschauen, wie du es gemacht hast: Er macht ein Experiment und zeigt Ergebnisse. Aber ich glaube, die Intention des Videos war eine andere, er wollte grundsätzlich zeigen, dass bei Parallelschaltung Probleme auftauchen. Daraus werden dann Schlüsse gezogen, wenn Leute Module parallel betreiben, dass Rückströme fließen könnten und man irgendwelche Dioden verbauen muss oder man generell nicht parallel schaltet. Im Video steht ja auch "Solarpanels nicht parallel schalten" und nicht "Unter bestimten Umständen ist Parallelschaltung problematisch".
Für mich ist da ziemlich klar, er wollte grundsätzlich sagen, dass man Module nicht parallel schaltet und war sich nicht bewusst, dass sein Versuchsaufbau das Problem ist. Ansonsten hätte er doch im Video gesagt: "Ich weiß, dass dieser Aufbau sehr untypisch ist und das es im Normalfall (MPPT) diese Probleme nicht gibt."
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Man sollte alles immer mit etwas Humor nehmen 😉 Kannst du die Panels nicht an einen langen Mast hängen? Hochkant? Dann kannst du die doofe Parallelschaltung in die Tonne kloppen.
Wollte schon ne Wäscheleine zum Baum des Nachbars und dann die Panels immer in die Sonne ziehen lassen, die Lego Steuerung mit Winde und Motor stand schon. Aber der Nachbar war leider dagegen.
das ist gar nicht so blöde. Aber wenn du die Wäscheleine spannst, würde ich schauen das du die Panels unter eine Straßenlaterne fahren kannst. Dann hast du Nachts auch Ertrag. Hier würde ich aber die Parallelschaltung empfehlen. Ich denke mehr als ein Panel bekommst du nicht beleuchtet.
Ich habe ein verschattetes Solarmodul mit einer externen regelbaren Spannungsquelle (quasi als Emulation für ein zweites parallelgeschaltetes unverschattetes Solarmodul) ausgemessen.
Beachtlich ist die Verlustleistung welche in diesem Fall im Solarmodul verbraten wird. Daher ist es auch sehr wichtig, das ein parallelgeschaltetes Solarmodul die gleichen technischen Werte (wie z.B. Leistung, Uoc, Isc, Umpp, Impp) hat.
Ich habe ein verschattetes Solarmodul mit einer externen regelbaren Spannungsquelle (quasi als Emulation für ein zweites parallelgeschaltetes unverschattetes Solarmodul) ausgemessen.
Wobei die beiden Grafiken ungewöhnlich zusammen gestellt sind. Ich dachte erst, dass die untere Grafik nicht passt, weil ich automatisch einen spannungs- Leistungs zusammen hang erwartet habe ( so dass man den Zusammenhang der beiden Grafiken über die Spannung sehen kann).
Hab's aber gesehen, unten ist Leistung über Strom, die untere Grafik beginnt also da, wo im oberen der Strom zu fließen Beginn.
Du nennst den Strom beachtlich, der ist im Bereich Umppt bis Uvoc genauso, als würde das Modul liefern, nur die Richtung ist umgekehrt.
Spezifiziert sind die mobile oft für 20 A oder 2 mal Ik, da ist schon genug Raum für zulässigen Rückstrom.
Du musst bedenken, das Imppt mal Umppt, also die nenn- Abgabeleistung tatsächlich im Modul verbleibt und verbraten wird, wenn das Panel im Leerlauf, einfach und bestrahlt wird.
Die im Modul verbleibende Strahlungsleistung ist grob viermal höher. Der elektrische Anteil ist also eigentlich klein.
Hast du es jetzt mit Abschätzung oder abdunklung zu tun, bleibt nuer ein kleiner Rest Einstrahlung oder garkeins, so dass das Modul eigentlich kalt wird.
Der nun über Rückstrom gelieferte Leistungs Anteil ist also nur 40 %, weil 2 Mal Mppt Strom gleich Rückstrom, was das Modul ehr moderat erwärmt gegenüber voller einstrahlung.
Die Begrenzung des Rückstroms hat also nichts mit einer übermäßigen Verlustleistung zu tun, sondern tatsächlich nur mit den elektrischen Grenzen der Belastbarkeit der Stromwege.
Daher ist es auch sehr wichtig, das ein parallelgeschaltetes Solarmodul die gleichen technischen Werte (wie z.B. Leistung, Uoc, Isc, Umpp, Impp) hat.
Hier muss ich widersprechen.
Das einzige, was bei Parallelschaltung gleich sein muss, ist die Spannung, als Ergebnis der Zellenzahl. Der Grund ergibt sich automatisch daraus, dass der Strom bei Voc, wenn die für beide gleich ist, nicht größer sein kann als der jeweilige Imppt. Das ist wieder das Ergebnis der Tatsache, daß hier nicht ohmsches Gesetz, sondern Diodenkennlinie den Strom bestimmt.
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter
Ein komplett abgedunkeltes Panel KANN keinen Beitrag leisten (insofern muss man schon zwischen komplett abgedunkelt und verschattet unterscheiden) und die Spannung dieses Moduls ist 0.
Ok sorry falsch ausgedrückt.
Was ich sagen wollte ist das was Blindwiderstand weiter unten gemessen hat. Ein abgedunkteltes Modul ausserhalb einer Schaltung hat 0 Spannung. IN einer Schaltung natürlich die aussen anliegende Spannung. Und dann bestimmt nur noch der Widerstand des Moduls wieviel Strom fließt.
Und wie du richtig gesagt hast, ist das Modul hochohmig, da der Widerstand vom Arbeitspunkt abhängt.
Wenn ich NUR die Aussage des Video Erstellers betrachte, magst du recht haben. Ich glaube aber, dass er nach bestem Wissen und Gewissen etwas gemessen hat und dabei festgestellt hat, dass für ihn seltsame Dinge passieren. Daraus hat er Schlüsse gezogen, die er anderen mitteilen wollte.
Meiner Ansicht nach sollte man dann seine Schlüsse betrachten und darauf eingehen und nicht sagen: Der Typ hat keine Ahnung, alles Quatsch was er da macht.
Ich bin in den meisten Fällen für offene Diskussionen und vermeide Bewertungen (klappt nicht immer). Aussagen wie "glaub mir doch einfach" sind für mich sehr schwierig. Sie resultieren oft aus fehlenden Argumenten oder fehlender Lust sich auseinander zu setzen. Keine Lust immer das gleiche zu schreiben kann ich gut verstehen. Dann hätte ich aber auch gerne die Aussage: "Kein Bock, ich sehe das anders". Ich habe leider oft mit selbsternannten Spezialisten zu tun, die Nullenergie, transuniverselle Galaxienenergie und jede Menge andere Dinge propagieren und oft auch noch die fantastischen Geräte verkaufen, die diese nutzbar machen.
Weisst du was die auf die meisten Argumente antworten?
Alle deine Messungen sind falsch, weil deine Messgeräte diese Energien nicht messen können. GLAUB MIR DOCH EINFACH, das wird die Welt retten und wir brauchen keine Kraftwerke mehr.
ICH glaube ihnen aber nicht, auch wenn ich nicht ausschließen will, dass es Energie gibt, die wir eventuell verwenden können und noch nicht kennen. Und solange man argumentiert, dass diese von ausserhalb unseres Universums kommt, kann ich sogar noch über den Energieerhaltungssatz mit mir diskutieren lassen, wobei ich nicht wissen möchte was passiert, wenn die tatsächlich mal so eine Quelle anzapfen können und die dummerweise unser Universum flutet.
Meiner Ansicht nach sollte man dann seine Schlüsse betrachten und darauf eingehen
Ja, wäre sicherlich das beste, weil hier ja auch alle was lernen wollen. Wenn man zeigt, was da im Video problematisch ist, können alle draus lernen.
Aber ich kann auch verstehen, dass es nerven kann, immer wieder das selbe zu erklären. Das ist ein wenig der Nachteil eines Forums, sind ja immer wieder neue Leute hier, die noch nicht auf dem Wissensstand sind. Was helfen kann, sind Artikel im Wiki-Bereich, auf die man dann verweisen kann.
Umppt ist da wo der Strom beginnt, also etwa 20 Volt. Uvoc ist etwa 20 % höher. Der Strom da ist der Nennstrom des Panels.
Also sollte es ein kleiner 18 Zeller mit vielleicht 100 mA sein. 2 oder 3 Watt.
Ah, eigentlich logisch, war mir aber so noch nicht bewusst: Das Modul verhält sich wie viele Dioden in Reihe in Flussrichtung. Und bei UMPP ist der Beginn der Flussspannung der Dioden. Ist das so?
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Und bei UMPP ist der Beginn der Flussspannung der Dioden. Ist das so?
Genauso!!
Und auf der Basis kann man besser verstehen, was da so alles passiert. Wie du zitiert hast, ich habe die Daten seines Panels aus dem Diagramm abgelesen....
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