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Hoymiles WR Nachts ...
 
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8465
 

Veröffentlicht von: @jay

Meine HM verbrauchen Nachts genau 0,00 Watt. Gesetzeskonform allerdings eine Blindleistung von bis zu 7VAr. Am Netzbetrieb also kein Problem. Bei einer Insel muss die Blindleistung aber irgendwo erzeugt werden...

 

Jetzt hab ich mich durch den ganzen Faden durchgeackert, ich hatte die Hoffnung schon aufgegeben.

Und endlich fällt das Wort: Blindleistung.

Das macht eure ganze Messerei ziemlich schwierig. 

Deswegen geht Stromzange nicht, weil sie in DC zu ungenau ist, und in AC "nur" Strom misst. (Und das Multimeter auch nicht....) Aber eben nicht die Phasenlage berücksichtigt. Und deswegen die Berechnung Strom mal 220 V wahrscheinlich .... falsch ist.

Ein Shelly , oder ein andere elektronischer Zähler, kann das (wahrscheinlich) auch nicht. Der berücksichtigt Phasenlage, aber hat eine untere Stromgrenze, ab der er fest "null" ausgibt. Wir sind hier immerhin im Bereich der Analogen Strommessung, und da ist ein Dynamik Bereich von etwa 1 zu 1000 etwa die Grenze des stabil machbaren ( bei dem Preis, was die Geräte kosten).

Das waren bei angenommenen 100 A als Maximalstrom also 100 mA. 22 Watt. Alles darunter nennt er null. 

Die beste Chance hat man mit einem alten Scheibenzähler. Auch die haben eine solche Reststrom Unterdrückung drin, was glaubt ihr warum die Scheibe ohne Stromverbrauch immer den roten Streifen vorne hat?

Ich habe an einem solchen Scheibenzähler, eine 10 A/40 A Version, einen Sun1000 und zwei Billigchinesen hängen. Angezeigter Stromverbrauch : null. Also unterhalb der Ansprechschwelle. Interessiert hat mich schon immer, wo die liegt. Und jetzt werde ich das mal testen.

Wenn ihr sowas (bestimmen der Ansprechschwelle) probieren wollt: die einzig sichere Methode ist nicht messen, sondern Anhängen einer echten realen Last, und rumprobieren ab wann der Zähler anläuft.

Und sicher reale Lasten sind NUR Widerstände oder alte Glühbirnen.

Was das jetzt für ALLE eure RuheLEISTUNGSmessungen bedeutet, weiss ich nicht. Aber mir schwant übles.

Ich hoffe ja, dass wenigstens die DEYE Werte richtig sind......

PS: gerade gesehen, dass mein Vorschreiber eine gesetzlich festgelegte Ansprechschwelle angibt: 7 VAr.

Ich bin gespannt.

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7980
 

Veröffentlicht von: @Anonym

aber ja wissen
woher die Anzeige kommt, mein HM 2250 würde angeblich 50 WATT ziehen bei Dunkelheit !

Wird recht wahrscheinlich an deinem Messgerät liegen. Das kannst du schon daran erkennen: 50 Watt - da müsste dein Wechselrichter auch Nachts recht warm sein. Wird er aber recht wahrscheinlich nicht sein.

Mein Energiekostenmessgerät zeigt bei einem HM-800 0 W an und das geht ungefähr bis 1W runter.

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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1773
 

Veröffentlicht von: @carolus

eine gesetzlich festgelegte Ansprechschwelle

Ein Missverständnis. Ich meinte damit nur, dass neue WR eine Blindleistung "erzeugen" können müssen.

Die 7VAr sind das, was die von mir betriebenen HM anzeigen.

Ich messe das mit PZEM004t:

 

 


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7980
 

Klemm doch mal ein anderes Messgerät dazwischen, um herauszufinden, ob nur Mist gemessen wird oder ob dein HM spinnt. Hast du auch mal die Temperatur des HM überprüft? Wenn der Leistung zieht, muss er ja auch wärmer werden.

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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8465
 

So, jetzt hab ich meinen Scheibenzähler ausprobiert.

Mit 2,7 k Ohm last einschließlich der Wandler sehe ich deutlich Bewegung der Scheibe, aber noch kein durchlaufen: 18,5 W.

Mit 12,5 kOhm (4,2 W)sehe ich keinen merklichen unterschied der Scheibenposition.

Das ist etwas unempfindlicher als ich gedacht habe.

Nehme ich alle drei Wandler weg, sehe ich eine kleine Rückwärtsbewegung. Über drei Daumen geschätzt etwas unter den 18 Watt. Das wäre der Verbrauch der drei Wandler. Das. Lässt mich jetzt doch über eine Zeituhr nachdenken. Oder ein Relais, das an der panelspannung hängt.

 

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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8465
 

Ein Sun GTI 1000 und zwei kleine blaue chinesenwandler je 500 Watt.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7980
 

Veröffentlicht von: @carolus

So, jetzt hab ich meinen Scheibenzähler ausprobiert.

Mit 2,7 k Ohm last einschließlich der Wandler sehe ich deutlich Bewegung der Scheibe, aber noch kein durchlaufen: 18,5 W.

Ich hab hier schon mehrere 1-Phasen Ferrariszähler in Betrieb gehabt, die waren deutlich empfindlicher. Ich weiß noch aus Erinnerung, dass die auch bei 5 Watt schon liefen. Klar, die Scheibe dreht sich extrem langsam und auch etwas unregelmäßig, aber sie dreht.

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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4044
 

Hier mal mit dem EM24 gemessen.

An L1 hängen 3 HM400

An L2 hängen 8 HM400

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
3 Victron MP2 5000
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
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alter Hase
(@alter-hase)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1128
 

Jetzt liegt schnee auf den Panel, ich habe mit Multimeter den Strom von 2x HM600 gemessen. 0,5 A . Was sich mit der messung von @stromsparer99 deckt.

Was ist denn mit der Formel P = U * I   ?

Kann mir nicht vorstellen, dass jeder HM600 50 W zieht. Bei @stromsparer99 steht 0,28 A und 238 VAC. Rechnerisch also auch keine 2 W. Ist wohl son blindleistungsding, oder ?  

Ich habe nur den Strom mit Multimeter gemesen, da bin ich mir sicher, dass das ein echter Wert ist. 

 

Die geschwister scholl wurden ermordet, weil sie ihre politischen ansichten dort verbreitet haben, wo es nicht vorgesehen war. Heute werden nur beiträge gelöscht, keiner stirbt mehr. Ausser der denokratie.


   
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 thh
(@thh)
Newbie
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1
 

Obwohl der Thread schon etwas älter ist, habe ich eine Frage an die Messingenieure: Was misst Ihr den am Wechselrichter, wenn er den Eingang zur AC-Versorgung abschaltet, sobald er sich selbst über DC nicht mehr mit Energie versorgen kann?


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7980
 

<1 W bzw. mit den üblichen Enegiemessgeräten (Shelly, Energiekostenmessgerät) nicht mehr wirklich messbar.

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(@und-mehr)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1148
 

@win 

Bist du Messingenieur?
Ich dachte, so etwas gibt es gar nicht.

..,-


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7980
 

Passt schon...

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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1773
 

Veröffentlicht von: @thh

Was misst Ihr den am Wechselrichter, wenn er den Eingang zur AC-Versorgung abschaltet, sobald er sich selbst über DC nicht mehr mit Energie versorgen kann?

Nach wie vor:

Die 229V sind wohl den angekündigten Sonnenstürmen heute Nacht geschuldet...

Leider zeigt mein PZEM keine Flussrichtung an. Aber da DC=0...

Ich messe übrigens mit einem geschlossenen Ferrit, nicht mit einer Klappspule...

 


   
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