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Balkonsolar überlis...
 
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Balkonsolar überlisten bei Netzausfall

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alter Hase
(@alter-hase)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1128
Themenstarter  

Hallo,
eine handelsübliche Balkonsolaranlage schaltet bei Netzausfall ab, im Notfall erzeugt diese keinen Strom.

Hier sollten Möglichkeiten gesammelt werden, wie man das hin bekommt, dass man den Wechselrichter doch dazu bringt, zu starten und den von den Panel erzeugten Strom, zu wandeln und abzugeben. Wie gesagt, Netzausfall vom Versorger vorausgesetzt.

Es sollte hier nicht über Sinn und Unsinn, wenn und aber diskutiert werden. Rein Vorschlaäge, was machbar sein könnte, wie man bei Sonnenschein doch z.B. den Kühlschtank betreiben könnte. Nicht mehr und nicht weniger. Eben die (bis zu ) möglichen 600 W nutzen.

Ich stelle folgendes zur Diskussion:

Ich nehme ein kleines 100W Panel, einen kleinen Laderegler, lade damit ein 12V Autobattiere (grösse ist nicht ganz so wichtig)
Dann schliesse ich an diese Batterie ein 12V zu 230V Spannungswandler an, wie er früher verwendet wurde, um z.B. aus den 12V im Auto 230V zu holen.

Diese 230V schliesse ich an die Steckdose des Wechslerichters an.

Frage 01: Springt der Wechselrichter des Balkonkraftwerks an ?
Frage 02: Wenn der Wechslerichter anspringt, und ich danach einen Verbraucher auf diese Steckdoes zuschalte, wird dann auch zuerst die vom Balkonkraftwerk erzeugte Spannung/Strom verbraucht und nicht die 12 V Batterie der 100W Solarpanel leer gezogen ?

Das ist eine denkbare Möglichkeit, dass man das Balkonkraftwerk im Notfall betreiben kann. Ist das machbar ? Funktioniert das oder gibt es einen Denkfehler ?

Was ist an weiteren Möglichkeiten machbar ?

Die geschwister scholl wurden ermordet, weil sie ihre politischen ansichten dort verbreitet haben, wo es nicht vorgesehen war. Heute werden nur beiträge gelöscht, keiner stirbt mehr. Ausser der denokratie.


   
Zitat
Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8465
 

1) Ja.
2) Ja.

Und wenn der Verbrauch kleiner ist als die Panel Einspeisung, brennt der WR ab.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
AntwortZitat
ptfe
 ptfe
(@ptfe)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 29
 

Theoretisch könnte es so funktionieren, wie du es beschrieben hast. Diese Idee ist mir tatsächlich auch schon gekommen. Jedoch wird es nicht funktionieren. Der Verbrauch wäre zu wechselhaft und die WR ind nicht dafür gebaut. Deswegen wird etwas kaputt gehen.

Kühlschränke und Gefrierschränke verbrauchen auch nicht gleichmäßig viel Leistung. Die interne Regelung der Geräte lässt den Kompressor laufen, wenn es im innerem zu warm ist. Somit zieht bspw meine Gefriertruhe kurzzeitig grob 180w.

Vielleicht könntest du einen ausreichend großen Bleiakku, (kl Autobatterie) mit einem Laderegler, an deiner PV laden und einen 12V Wechselrichter mit genügend Leistung nutzen. Wenn ich dich richtig verstehe, geht es ja nicht um die Versorgung der ganzen Wohnung sondern nur darum, dass die Lebensmittel geschützt bleiben.

Du müsstest wahrscheinlich für folgendes Szenario, wahrscheinlich dein Balkonkraftwerk umstöpseln, um die passende Ladespannung zu erhalten.


   
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(@regenmacher)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 318
 

Und wenn der Verbrauch kleiner ist als die Panel Einspeisung, brennt der WR ab.

ja mei, irgendwas ist halt immer...

Prinzipell funktioniert das schon, allerdings sollte die batt recht groß sein um genau diesen zustand nicht zu erreichen oder du sitzt die ganze zeit neben deinem messgerät.
12v 100ah sind 1,2kwh, bei ca 50% nutzung sind das gerade mal 0,6kwh nutzbare kapa. Da ist der puffer fix voll/leer ❗

2x SB4000, 7,9kWp
MP2 5000
JK-BMS B2A24S15P
18S2P LF105Ah EVE
https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?p=60833#p60833


   
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(@stocki1)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 318
 

Hi,
den Gedanken hatte ich auch aber, dafür bräuchte der WR einen seperaten Eingang für 220V den sonst springt er zwar an aber feuert seine 600W gleich rückwärts in den Spannungswandler der damit nicht umgehen kann. Resultat?
mfg, stocki

2x405 an 600-er WR am Balkon, 1x5kWh 48V im Keller
angesteuert von EM540, Cerbo GX mit Touch, Multiplus 3000
öffentliche Ladestation DC 150kWh mit 2 Ladepunkten


   
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(@teemoe)
Newbie
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 4
 

Das einfachste wäre wohl ein LiFePo4 Akku als große Power-Station mit „alles in einem“. Also dort die Solar Panels anschließen, er dient als Puffer und hat den integrierten Wechselrichter, der die 12V des Akkus in 230V wandelt. Kühlschrank anschließen, fertig. Je nach Power der Station geht auch eine Waschmaschine etc.

Alternative: Nachbauen. Solar speist über einen Laderegler in den Akku (groß genug) ein und an diesem Akku hängt entsprechend auch ein Wechselrichter mit genug Power, der auch dafür ausgelegt ist. Genau so ist es auch in vielen Booten und Campern verbaut und wird genutzt, um die Kaffemaschine und den Fön betreiben zu können.
Du musst nur deine Spitzenlast kennen, die du abgedeckt bekommen willst (Dimensionierung Wechselrichter) und eben den Gesamtverbrauch über 24 Stunden (Dimensionierung Batterie/Akku).

Ob die Batterie bzw. der Akku dann Blei/Gel oder LiFePo4 sein sollte, musst du entscheiden. Dazu gibt es genug Vergleiche, welche Unterschiede vorhanden sind.
Sehr viele Infos zum Selbstbau eines LiFePo4 Akku-Blocks findet man auch, gerade was diese Größe betrifft, im Camping Bereich in den Foren.

Edit:
Achso, und entsprechend Solar so anschließen, dass man vom BKW Wechselrichter auf den den Laderegler umschalten kann.
Man sollte nie unter Last umstecken. Also immer das Solarpanel abdecken, dass keine Spannung mehr vorhanden ist und dann umstecken.

Die nächste Stufe wäre eine automatische Umschaltung der PV Module zwischen Laderegler zur Batterie/Akku oder zum BKW-Wechselrichter.


   
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alter Hase
(@alter-hase)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1128
Themenstarter  

Hallo,

danke für eure Beteiligung. Da ist was dran, warum es kompliziert machen, wenn es auch einfach geht. Am besten , wie von euch empfohlen, kaufe ich mir ein Laderegler. Schließe da direkt die panel an und lade ne grosse Autobatterie. Mit dem Netzteil mach ich dann aus den 12V DC 230 V AC und versorge so den Kühlschrank. Zumindest eine Zeit lang. Oder irgend andere Sachen die von der Leistung her durch den Wandler gespeist werden können. Muss halt gucken wie gross die Batterie und der Wandler sein müssen . Kühlschrank und Gefriertruhe sollten schon net Zeit lang versorgt werden können. Mit handelsüblicher verlängerungsleitung zum Beispiel. So kann ich die Panel im Notfall nutzen. Gerade bei Netzausfall macht es Sinn, den Strom der Panel zu nutzen. Die Solarleitung kann ich auch über nen schütz umschalten. Rein mechanisch den schütz rein drücken ergo fest klemmen. Zur Not. Natürlich auch ordentlich schalten geht auch. Ist ja aber nur der absolute Notfall. Kommt mit Glück ja net soweit. Ist aber gut, wenn man ne Alternative in petto hat.

Die geschwister scholl wurden ermordet, weil sie ihre politischen ansichten dort verbreitet haben, wo es nicht vorgesehen war. Heute werden nur beiträge gelöscht, keiner stirbt mehr. Ausser der denokratie.


   
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(@schorsch68)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 403
 

https://m.youtube.com/watch?v=yOCKfF6v1qc

Neuere Netzparallele MLP Enphase können auch Inselnetze.
Hersteller eigene Netzfreischaltung dafür Notwendig.
System ist aber nicht durch Laien Installierbar.
Viele Berechtigungen sind dafür nötig.
Das hat man nun von Totaler Überwachung. 😁

0,368MWp 🚜 🌾


   
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alter Hase
(@alter-hase)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1128
Themenstarter  

https://m.youtube.com/watch?v=yOCKfF6v1qc

Neuere Netzparallele MLP Enphase können auch Inselnetze.
Hersteller eigene Netzfreischaltung dafür Notwendig.
System ist aber nicht durch Laien Installierbar.
Viele Berechtigungen sind dafür nötig.
Das hat man nun von Totaler Überwachung. 😁

Die hier im Forum gezeigten Anlagen mit Akku und Nulleinspeisung funktionieren ja sehr gut. Ich würde auch 5.000 Euro investieren, damit die Hälfte meines 4700 kWh jahresverbrauches selbst erzeugen. Die Stromlobby will das nicht, die wollen nicht, dass ich 500 Euro im Jahr weniger Strom kaufe. Und die grünen , jetzt mit in der Regierung, die setzen auch nix durch. Total enttäuschend.. es würden viele ihr eigenes Geld einsetzen, was für das Klima und bessere Energieversorgung in Deutschland tun. Dann scheitert es an der raffgier von paar Manager und unseren korrupten Politikern. Die schaufeln sich das eigene Grab, wenn der Laden zusammenbricht haben auch die Verluste . Ist aber nicht zu ändern.
Ich mache das nicht mit dem System, weil meine Frau dann kollabiert. Weil ich das nicht anmelden würde. Man bekommt es ja nicht abgenommen.
Ich bin staatl. Gepr. Elektrotechniker, ich kann das alles selbst installieren und in Betrieb nehmen. Könnte muss ich wohl sagen

Die geschwister scholl wurden ermordet, weil sie ihre politischen ansichten dort verbreitet haben, wo es nicht vorgesehen war. Heute werden nur beiträge gelöscht, keiner stirbt mehr. Ausser der denokratie.


   
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(@schorsch68)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 403
 

Akademiker Denken fast immer an eigenen Geldbeutel.
Lobbys treffen dadurch hier die Entscheidungen.
Bei annähernd 90% ein leichtes Spiel. 😁

0,368MWp 🚜 🌾


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8465
 

Akademiker Denken fast immer an eigenen Geldbeutel.

Hast du da Erfahrungen oder ist das nur ein allgemeines Vorurteil?

Immerhin ist unser Chef hier von deiner Aussage betroffen... Mr. Green

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
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(@schorsch68)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 403
 

Fast!
Nur noch Minderheiten die der Menschheit dienen.

Der größere Teil dient sich heute selbst.
Das bildet nun auch die Jugend mit diesen Ansprüchen ab.
Siehe Handwerk und Studiengänger.
Im Bundestag ist die Quote längst überschritten. 🧐

0,368MWp 🚜 🌾


   
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(@konsuls)
Newbie
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 2
 

Das einfachste wäre wohl ein LiFePo4 Akku als große Power-Station mit „alles in einem“.

Dachte ich auch nur kann ich meine Delta 2 nur mit 500 Watt beladen und wenn ich mehr als ein Panel anstecke nimmt sie garnichts an. Kann ich bei der geringen Sonneneinstrahlung nicht den Eingangsstrom mehrerer Panels auf die "erlaubten" 500 Watt drosseln und damit meinen EccoFlow überlisten? Wenn es das nicht gibt muss ich im Winter mit teilweise 100 oder weniger Watt laden damit kann man nichts erreichen...
Delta II Aufladen mit Solar maximal 11–60 V, 15 A, max. 500 W
VG Stefan


   
AntwortZitat
(@schorsch68)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 403

   
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