Zeolithspeicher am ...
 
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Zeolithspeicher am Markt.??

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(@josyba)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 274
Themenstarter  

Hallo,

weiß jemand was von im Einsatz befindlichen Zeolithspeichern.?


   
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(@und-mehr)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1148
 

Ja,
BSH baut so was in die besseren Geschirrspühlerinnen ein.

..,-


   
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(@josyba)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 274
Themenstarter  

Also wo ist dann das Problem einen Speicher in IBC Größe zu bauen.???

Wie immer viel Gedöns und nix zu kaufen.


   
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(@josyba)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 274
Themenstarter  

Es gibt tatsächlich Anbieter....

So wie ich das sehe sind die verfügbaren System extrem kompliziert und knifflig im Betrieb und damit sehr teuer.

Eine solche Anlage schwebte mir allerdings nicht vor. Ich benötige eine Möglichkeit Wärme für den Winter verlustarm einzulagern.

 

Mir schwebte vielmehr ein Pott vor mit Zeolith-Kies drin. Den hätte ich elektrisch mit überschüssigem PV-Strom elektrisch beheizt um das Wasser auzureiben. Im Winter wird dann Wasser zurückgegeben und der Pott wird wieder heiß und Heizungswasser erwärmt. Ganz offensichlich klappt das prima in der Spülmaschine.

Wo ist das Problem in der Größe eines IBCs.???

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 10 Monaten von josyba

   
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(@oliverso)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1448
 

Veröffentlicht von: @josyba

Ich benötige eine Möglichkeit Wärme für den Winter verlustarm einzulagern.

Ja, wer bräuchte das nicht. Einfach den Solarüberschuß im Sommer einlagern, und den ganzen Winter damit heizen. Auf die Aufgabenstellung ist tatsächlich noch nie jemand gekommen 😉

 

Veröffentlicht von: @josyba

Wo ist das Problem in der Größe eines IBCs.???

Das ist doch ganz einfach: Probiers aus.

 

Oliver

P.S. Disclaimer: Dieser Post kann Spuren von Ironie enthalten. Bei allergischen Reaktionen fragen Sie ihren Arzt oder Therapeuten.


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4039
 

Veröffentlicht von: @josyba

Wo ist das Problem in der Größe eines IBCs.???

Wieviel ennergi verbrauchst du im Winter? Wieviel Energie kannst du in einem IBC Speichern?

Merkst du wo das Problem ist?

 

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
3 Victron MP2 5000
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
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BaummitSchatten
(@baummitschatten)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 230
 

Eine schnelle Internetrecherche sagte mir, dass Produkte nicht zyklenfest sind. Die Kiesel kleben einfach nicht (lange) an einem metallischen Wärmetauscher.


   
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(@josyba)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 274
Themenstarter  

Ja welcher Erwartungshaltung haben die Leute.?? Ein IBC hat grob 1m³, da sollen laut Netz ca. 300kWh reinpassen.

Kostenschätzung Ganzstahl IBC : 1000€ geschätzt, Füllung ca. 800kg zu 700€, beladen kann man den mit meinen Röhrenkollektoren oder elektrisch mit Durchlauferhitzer. Kosten ca 500€. Also im DIY Verfahren ca. 3000€ angeschlossen.

Mein Leistungsbedarf liegt im Bereich max. 10kWp, das täte für mindestens einen Tag Durchschnitts-Winter bei mir reichen. Die Abnutzung denke ich ist gering. Wenn man ihn 1000 mal nutzt, sind das Speicherkosten von grob 1Ct/kWh. Mit 10 IBCs sind wir dabei.!

Das sieht verlockend aus.! Also Freiwillige vor, ich hätte da einen Praktikumsplatz zu vergeben... 😉

Werkzeug ist vorhanden, ein Ideen-Scheißer mit 4 linken Füßen auch....  🙂


   
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(@roterfuchs)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 739
 

3000€ für 300kWh speichern bei 1m³? 

Also mal ganz bekloppt: Wie wärs mit nem Pool im Garten? Im Sommer hast du dann per Röhrenkollektoren das Wasser warm und im Winter benutzt du das Ding als Eisspeicher bzw. als Wasserdepot für eine Wasser/Wasserwärmepumpe.... Aufgeladen wiederum von den Röhren und ggf. mit einer Luft/Wasserwärmepumpe.

 

PS: ich machs noch bekloppter. Man macht heutzutage eine Dämmung um den Pool, damit der seine Wärme nicht an das Erdreich verliert. Aber im Winter muss man ihn ggf. beheizen, weil er ja keine Erdwärme abbekommt..... Ich würde den ungedämmt bauen, im Sommer wird es oberflächlich warm genug sein, mit einem Radiator,Pumpe,Lüfter wird das Wasser auf Außentemperatur gebracht, mit den von dir vorhandenen Röhrenkollektoren (oder eben einer Wärmepumpe, meist hat man doch im Sommer sowieso Stromüberschuss) wird der Pool erwärmt....


   
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(@josyba)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 274
Themenstarter  

wir haben hier einen Ententeich.... der ist schneller zugefroren als man kucken kann wg Verdunstungskälte. 😉

Ein Eisspeicher ist hier im Aufbau.  Praktikanten vor....

Der Vorteil von Zeolith ist die Speicherdauer. Ein Eisspeicher hier mit Sommersonne in die SWP.?? Unsere Batterie müßte 3MWh haben...

Dann doch Katzenkloo... 😉


   
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(@roterfuchs)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 739
 

Aber du speicherst ja nur 300kwh Wärme oder? Also brauchst du einen Speicher mit 10m³ für 30 000€ und 3000kWh Wärme? Da wäre das Haus noch stärker (oder generell) dämmen günstiger. Oder steh ich gerade auf dem Schlauch?


   
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(@josyba)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 274
Themenstarter  

Genau.!!! Das ist mein Problem mit der sogenannten Experten-Meinung. Es gibt so gut wie keine Betrachtungen zu einem Gesamtkonzept.

Dämmen scheint günstiger zu sein, aber die vor Ort vorhandenen Angebote zerstören die Bausubstanz. Ich habe im Moment schon nachgedämmt. das muß man jetzt genau beobachten wg Feuchte im Material. z.Zt. bin ich schon bei Verbräuchen weit unter 100kW/m²a. Nur der Winter tut noch weh...

11m³ Eisspeicher oder 10m³ Zeolith-Speicher wären nötig.! Z.Zt. ist der Eisspeicher sexy weil die Kapitalbindung geringer ist.! Allerdings nur in Verbindung mit PV, mit dem alten Winterproblemen...


   
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(@roterfuchs)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 739
 

Mit nachdämmen bei noch 100 ich nehme an 100W/m²a ist aber ein ... schlechter Wert. Wenn leider nicht mehr geht ist das bedauerlich. Aber nochmal: Du kämst mit einem 3000kWh Wärmespeicher über einen Winter? Überleg einmal, eine relativ schlechte Wärmepumpe könnte diese 3000kWh mit 1000kWh Strom herstellen. Es kann natürlich niemand sagen, was Strom in Zukunft kosten wird, aber da sprechen wir dann von Strompreisen von in 20 Jahren 50ct. Selbst dann kostet dieser Strom nur 500€ im Jahr also könntest du mit dem Zeolithspeicher auch nur diese 500€ sparen. 25 000€ (5000 für die Wärmepumpe mit JAZ3)/ 500€ = 50 Jahre.... und das auch bei einem Strompreis von 50ct berechnet.

 

Ich bin auch immer für autarke Lösungen. Aber die 100W/m²a sind schon böse. Dann aber 30 000€ in einen Zeolithtank versenken der sich erst nach 30,40,50 Jahren rentiert, bis dahin lassen wir alle noch viel Wasser. Wer weiss wie sich die Stromspeichertechnologie verändert. Ich halte mich aber wieder raus aus dem Thema, es interessiert mich immer nur muss ich leider auf die Amortisationszeit achten.


   
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(@und-mehr)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1148
 

Wie effizient wäre denn ein Eisspeicher?
Ich hab Zweifel das so was, außer in exotischen Fällen, eine sinnvollste Art ist die Hütte zu heizen.

Ich habe 'nen Oberflächennahen Erdwärmekollektor, aktuell noch Arbeiszahlen über den Tag von 5,8..9 bei 32°C Vorlauf im Haus, der Vorlauf draußen ist jetzt leicht unter 0.
Bis Januar war er immer im positiven Bereich, Rücklauf ist aktuell bei 5 bis 6°C, je nach Entzug.
Ich bin aktuell noch nicht mal im Bereich, bei dem ich Energie aus dem Phasenübergang bekomme. Wenn es mal richtig kalt wird, kann das passieren, das wird aber dann eine schlechtere Arbeitszahl ergeben. Eisspeicher in der Erde ist nur Reserve, die Effizienz ist dann schlechte, die Energiemenge würde mehrere Winter abdecken.

Man braucht ihn nicht aufladen, Regen und Sonne machen das von alleine, das ganze Ding ist bis auf Kontrolle des Filters wartungsfrei.
Außer dem kleinen Volumen hat der Eisspeicher keinen Vorteil gegenüber Erdwärme, wenn man das passende Anwesen hat, mit möglichst bindige feuchter Erde.
Materialkosten für RGK sind überschaubar, der Knackpunkt ist nur das Eingraben.
Die untere Wasserbehörde muss man auch nach Auflagen fragen. Ist alles keine Raketentechnik.

Was ist am Eisspeicher sexy?

..,-


   
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BaummitSchatten
(@baummitschatten)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 230
 

Veröffentlicht von: @und-mehr

Was ist am Eisspeicher sexy?

wie du selbst schreibst ... die richtige Erde, wenn man hätte... wer in der schattigen Sandwüste lebt

 

der Eisspeicher hätte den Vorteil, dass das Medium kalkulierbar ist

alles schon durchgerechnet

dummerweise kommt bei mir ein 80 Meter Becken raus 😁


   
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