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Verkäufer bekannt, bzw seriös?

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(@powersupply)
Vorsichtiger Stromfühler
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Themenstarter  

Moin

Vermutl. hast Du so schnell noch nicht installiert.

Noch steht es im Treppenhaus.
Hab nur kurz unter die Haube geschaut und nebenbei die Anleitungen sowie Handbücher herausgenommen. Alles auch in Deutsch vorhanden.
Ansonst kann ich mangels Erfahrung nix weiteres dazu sagen.

Bin noch am Zusammenstellen des Zubehörs wie Konsole, Rohe, Montagehilfeset(das mit dem großen Manometer von saukalt.de) sowie Kabelkanäle.
Nur da wo ich das Manometer und den Kabelkanal bestellen wollte gibt es lediglich minimal 20m Rohrleitung. Damit hätte ich 16m herumliegen...
Das Bördelgerät ist eh bei ebay günstiger, also kommt das von dort. Das Rohr, wenn es keinen anderen heißen Tip gibt, auch.

PS

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HarryHP
(@harryhp)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 176
 

Warum gehst du nicht einfach links nach außen und hast die Verschraubungen dann innen? Gibts einen Grund, warum die mit den Verschraubungen nach draußen willst?

Hab erst grade wieder von einem Nachbarn gehört, wo die Klima am Auto undicht geworden ist, und sich kmpl. entleert hatte.
Ich gehe mal davon aus, dass auch R32 gesundheitsschädlich ist, und man es im Falle einer Undichtigkeit dann besser nicht in der Wohnraumluft haben sollte?

Bei meiner Hantech steht z.B. im Manual zur Monateg der Inneneinheit:

Für das Kältemittel R32 sollte der Anschluss im Freien platziert werden.

Ist nat. schräg, wenn die Leitungen bei diesem Innengerät gar nicht lang genug sind, um überhaupt (bei normalem Mauerwerk) bis ins Freie zu reichen. :crazy: :crazy: :crazy:

Greetz Harry


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7948
 

Offiziell sichern sich die Hersteller natürlich stark ab und fordern dann, dass die Verschraubungen nach draußen müssen. Oder sie fordern, dass innen gelötet werden muss.

Realistisch betrachtet sind die Gefahren aber recht überschaubar, wenn man handwerklich sauber arbeitet. Besonders giftig soll R32 nicht sein, explosiv oder brennbar ist es nur in extrem kleinen Räumen. Da gehts wohl um 1-2 m², so klein ist kein Raum. Klar, das Gas verteilt sich nciht gleichmäßig, aber soweit mir bekannt, ist bei Räumen von z.B. >10m² mit keiner Gefahr mehr zu rechnen. Daikin schreibt z.B. Kältemittelmenge <1,2 Kg -> Keine Einschränkung der Bodenfläche bei R32, ab 1,225 muss Bodenfläche >0,96m² sein.
( https://www.daikin.eu/content/dam/document-library/installation-manuals/ac/split/(A)RXM(J)42_50L(M)V1B_4PDE414004-1C_Addendum_Installation%20manuals_German.pdf )

Was auch noch dazu kommt: Wenn man einen Dichtheitstest gemacht hat, dann gehts doch bei Undichtheiten nur noch um Mikroverlusten von vielleicht 0,5 kg pro Jahr. Das wären dann so kleine Mengen, die rein gar nichts in Innenräumen machen.

Natürlich ist auch der schlimmste Fall vorstellbar: Völlig überdrehter Bördel, wo der Bördel dünn wie Alufolie gedrückt ist und der dann im Heizbetrieb bei etwas mehr Druck dann reißt und das ganze Kältemittel strömt sofort komplett in den Innenraum. So ein Restrisiko bleibt.

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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7948
 

Hier noch Infobroschüren zu R32:

https://www2.mitsubishi-les.com/media/download/infofibel_r32.pdf

https://www.panasonicproclub.com/uploads/DE/catalogues/K%C3%A4ltemittel-Guide%204.0%20FG.pdf

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(@powersupply)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 105
Themenstarter  

Hi

Sind die Kältemittelleitungen am Innengerät lang genug für ein 36er Mauerwerk, so dass man die Verschraubungen (bei direkter Durchführung nach hinten) nach draussen bekommt?

Ich habe nun nachgeschaut. Die Leitungen wurden wohl nach kaufmännischer Sicht dimensioniert! :thumbdown:
Wollte die Verbindungsstellen eigentlich auch lieber draußen haben. Aber so wäre die Verschraubung der dicken Leitung bei meinem 30er Mauerwerk genau im Bereich des Bogens. Evil
Dann werde ichs wohl so machen wie Win vorgeschlagen hat und den Mauerdurchbruch nach links verlegen. Bin da zum Glück noch flexibel.

PS

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(@abakus)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 228
 

Hi

Sind die Kältemittelleitungen am Innengerät lang genug für ein 36er Mauerwerk, so dass man die Verschraubungen (bei direkter Durchführung nach hinten) nach draussen bekommt?

Ich habe nun nachgeschaut. Die Leitungen wurden wohl nach kaufmännischer Sicht dimensioniert! :thumbdown:
Wollte die Verbindungsstellen eigentlich auch lieber draußen haben. Aber so wäre die Verschraubung der dicken Leitung bei meinem 30er Mauerwerk genau im Bereich des Bogens. Evil
Dann werde ichs wohl so machen wie Win vorgeschlagen hat und den Mauerdurchbruch nach links verlegen. Bin da zum Glück noch flexibel.
IMG_20220924_180554.jpg
IMG_20220924_180341.jpg

PS

Habe das gleiche "Problem" mit meiner Panasonic-Anlage. Mir wäre die Verbindung im Außenbereich auch lieber, aber an der Installationswand verläuft ein Mordsbündel an E-Leerrohren, sodass bereits die Befestigung des Montageblechs wie Schiffe-versenken war. Der Durchbruch ist daher tatsächlich nur links möglich und die Verschraubung daher hinter dem Innengerät.
Einziger Vorteil: Bei der Montage des Innengeräts auf ca. 7 m Höhe der Außenfassade spare ich mir die Höhenarbeit.


   
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HarryHP
(@harryhp)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 176
 

Dank Euch beiden! :thumbsup:

Ich dachte ja bisher, die zu kurzen Leitungen am Innengerät wären ein Spar-Thema bei Billig-Geräten, wie meinem Hantech.
Aber dass man auch bei Hitachi und Panasonic sparen muss ... ... Cry

Sind wir in Deutschland denn die einzigen auf der Welt, wo typische Aussenwände dicker sind als 20 cm??? :problem:

Greetz Harry


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7948
 

Ich glaube, das ist kein Sparthema, sondern hat andere Gründe: Für eine möglichst universelle Installation müssen die Rohre etwa in der Mitte des Innengeräts enden. Wenn man z.B. nach links rausgeht, werden die Rohre oft bei schon hängendem Innengerät installiert. Die Rohre kommen also links durch die Wand und werden dann auch erst gebördelt. Dafür braucht es Platz. Würde man sofort nach dem Wanddurchgang abschneiden und bördeln müssen, hat man diesen Platz nicht mehr. Für diesen Fall ist es also sinnvoll, dass die Rohre mittig enden.

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HarryHP
(@harryhp)
Batterielecker
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Beiträge: 176
 

Ich glaube, das ist kein Sparthema, sondern hat andere Gründe: Für eine möglichst universelle Installation müssen die Rohre etwa in der Mitte des Innengeräts enden. Wenn man z.B. nach links rausgeht, werden die Rohre oft bei schon hängendem Innengerät installiert. Die Rohre kommen also links durch die Wand und werden dann auch erst gebördelt. Dafür braucht es Platz. Würde man sofort nach dem Wanddurchgang abschneiden und bördeln müssen, hat man diesen Platz nicht mehr. Für diesen Fall ist es also sinnvoll, dass die Rohre mittig enden.

Na, ich weiss nicht:
Um dann für linksseitige Bohrung bequem arbeiten zu können, liegen die Verschraubungen dann für rechtsseitige Bohrung mitten in der Wand, wo man gar nicht mehr verschrauben kann, und das ganze Rohrbündel dann mehrere Meter von innen durch die Bohrung schieben muss.
Würden die Rohre hingegen auf ca. 2/3 den Innengeräts gehen, käme man rechts kmpl. durch die Wand, und links wäre es immer noch machbar.

Greetz Harry


   
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(@abakus)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 228
 

Ich glaube, das ist kein Sparthema, sondern hat andere Gründe: Für eine möglichst universelle Installation müssen die Rohre etwa in der Mitte des Innengeräts enden. Wenn man z.B. nach links rausgeht, werden die Rohre oft bei schon hängendem Innengerät installiert. Die Rohre kommen also links durch die Wand und werden dann auch erst gebördelt. Dafür braucht es Platz. Würde man sofort nach dem Wanddurchgang abschneiden und bördeln müssen, hat man diesen Platz nicht mehr. Für diesen Fall ist es also sinnvoll, dass die Rohre mittig enden.

Na, ich weiss nicht:
Um dann für linksseitige Bohrung bequem arbeiten zu können, liegen die Verschraubungen dann für rechtsseitige Bohrung mitten in der Wand, wo man gar nicht mehr verschrauben kann, und das ganze Rohrbündel dann mehrere Meter von innen durch die Bohrung schieben muss.
Würden die Rohre hingegen auf ca. 2/3 den Innengeräts gehen, käme man rechts kmpl. durch die Wand, und links wäre es immer noch machbar.

Die Leitungen vom Panasonic Innengerät würden schon durch meine 40 cm Ziegelwand (inkl. Putz) reichen, sodass außen verschraubt werden kann. Nur ist der Anwendungsfall für mich leider nicht möglich, da ich eben nicht direkt rechts am Gerät durch die Wand kann.


   
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Freak
(@freak)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 343
 

Realistisch betrachtet sind die Gefahren aber recht überschaubar, wenn man handwerklich sauber arbeitet. Besonders giftig soll R32 nicht sein, explosiv oder brennbar ist es nur in extrem kleinen Räumen. Da gehts wohl um 1-2 m², so klein ist kein Raum. Klar, das Gas verteilt sich nciht gleichmäßig, aber soweit mir bekannt, ist bei Räumen von z.B. >10m² mit keiner Gefahr mehr zu rechnen. Daikin schreibt z.B. Kältemittelmenge <1,2 Kg -> Keine Einschränkung der Bodenfläche bei R32, ab 1,225 muss Bodenfläche >0,96m² sein.
( https://www.daikin.eu/content/dam/document-library/installation-manuals/ac/split/(A)RXM(J)42_50L(M)V1B_4PDE414004-1C_Addendum_Installation%20manuals_German.pdf )

Genau deshalb würde ich mir da keine Gedanken machen. Die Hersteller sichern sich doch bei allem doppelt und dreifach ab. Das heißt also selbst diese Angabe hat noch sehr große Sicherheiten.


   
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(@metalfreak)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 7
 

Ich wollte das Gerät jetzt auch bestellen, hab aber vom Verkäufer diese Rückmeldung bekommen:
"in Bezug auf Ihre Bestellung teilen wir Ihnen mit, dass die von Ihnen bestellten Produkte derzeit leider fehlen und wir die genauen Ankunftszeiten nicht kennen."
Nur so als Info, falls die jemand auch bestellen wollte


   
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