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[Gelöst] Unfaire Heizkostenverteilung in DG und EG im Mehrfamilienhaus - suche Optionen für lokale Wärmequellen

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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1774
 

Veröffentlicht von: @energizer

Aktuell bin ich gedanklich bei zwei Platten

Ich würde die Gedanken an dem möglichen Platz am Balkon, bzw dem Installationsort festmachen. Wenn du da einen 6m Balkon hast, würde ich direkt 4 Panels hinmachen.

Veröffentlicht von: @energizer

Ich weiß aber nicht was da an Stromverbrauch hängt.

Kann sowas mit einem 2kw Akku funktionieren?

Nein. der 2kWh Akku wird mit dem 1000er Panel nichtmal 2 Stunden halten. Mit dem 450er etwa 4. Das geht also maximal dann, wenn du den Raum ca 5-10 Minuten am Tag nutzt. Die Wände und sonstigen speichernden Bauteile sind dann nämlich eiskalt und strahlen diese Kälte gefühlt auch aus.

Würde ich nichtmal im Gästeklo haben wollen.

 

 

 


   
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(@energizer)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 119
Themenstarter  

@jay 3 Platten bekomme ich auf die Terrasse.

 Das hier ist meine Ausrichtung, die Platten kommen vorne an die Terrasse. Siehe roter Strich. Aktuell denke ich an eine Anbringung ohne Neigung. Hab Schiss dass mir bei kräftigen Wind die Dinger um die Ohren fliegen.

Bzgl. Dem auskühlen von Räumen hätte ich auch bedenken. Ist halt eine andere Art zu heizen. Selbst wenn ich die Räume zum großen Teil mit infrarot heize und irgendwann im Laufe eines Tages auf die normale Heizung umstelle, wird die Heizung erstmal ordentlich Anlaufhitze benötigen um den Raum richtig aufzuwärmen.

Ich warte jetzt mal die Effekte des Wärmemengenzählers ab. Wenn ich immer noch utopische Heizkosten habe dann rechne ich mit das mal mit einem Klimagerät durch.

 

 

 


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1774
 

Veröffentlicht von: @energizer

Siehe roter Strich.

Das scheinen mir ja eher 7-8m zu sein. Ich würde die Panels hochkant installieren, nicht liegend. Das ist auch für den Schattenverlauf günstiger und dann passen da ja mindestens 4 hin.

Veröffentlicht von: @energizer

Anbringung ohne Neigung.

Je nach Anbringungsmöglichkeit würde ich auf etwa 70 Grad gehen. Das ist Wintertechnisch am besten.

Veröffentlicht von: @energizer

Schiss dass mir bei kräftigen Wind die Dinger um die Ohren fliegen.

Wie gesagt, hängt von der Befestigung ab. Und du kannst ja zusätzlich ein Stahlseil zur Sicherung dran machen. Im EG wird da eher wenig passieren.

Zur Not eben den erwähnten "Hausmeisterservice" befragen 🙂

Veröffentlicht von: @energizer

erstmal ordentlich Anlaufhitze benötigen um den Raum richtig aufzuwärmen.

Vor allem braucht sie Zeit um die Wärme in die Wände zu kriegen.

Veröffentlicht von: @energizer

Ich warte jetzt mal die Effekte des Wärmemengenzählers ab.

Ja. Es wird nicht so sein, dass du bei korrekter Messung einen Vorteil bei einer IR Heizung hast. Eher Nachteile. Vorteile wirst du beim Übergangsheizen mit ner LLWP haben.

Aber jetzt ist ja erstmal ein Jahr warten angesagt. Bis dahin hat sich die Technik ja noch 2 mal verändert...

 

 


   
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(@energizer)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 119
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @jay

Das scheinen mir ja eher 7-8m zu sein. Ich würde die Panels hochkant installieren, nicht liegend. Das ist auch für den Schattenverlauf günstiger und dann passen da ja mindestens 4 hin.

Das wird mit den Nachbarn nicht funktionieren. Wir haben uns auf eine einheitliche Montage geeinigt und die ist nicht hochkant.

Veröffentlicht von: @jay

Je nach Anbringungsmöglichkeit würde ich auf etwa 70 Grad gehen. Das ist Wintertechnisch am besten.

Ja hast Recht, im EG wird da hoffentlich nicht ganz so heftig. 20-30 Grad werden da schon drin sein.

Richtig erstmal abwarten. Vielleicht sind in zwei drei Jahren die Akkus auch erschwinglicher und sind eine Option zur Ergänzung.

Was ich mich gerade Frage, ob es clever ist, über meine Raumregler nachts 2-3 Grad runterzufahren, um dann morgens wieder auf Temperatur zu kommen. Oder ob es besser ist, einfach bei gleicher Temperatur durchzuheizen. solange ich die Heizkostenverteiler habe, kann ich das doch testen oder. Halber Tag mit und halber Tag ohne Nachtabsenkung am Raumregler.

 


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7985
 

Veröffentlicht von: @energizer

Was ich mich gerade Frage, ob es clever ist, über meine Raumregler nachts 2-3 Grad runterzufahren, um dann morgens wieder auf Temperatur zu kommen. Oder ob es besser ist, einfach bei gleicher Temperatur durchzuheizen. solange ich die Heizkostenverteiler habe, kann ich das doch testen oder. Halber Tag mit und halber Tag ohne Nachtabsenkung am Raumregler.

Klar bringt das physikalisch betrachtet einiges an Einsparung. Deine Wohnung hat einen permanenten Wärmeverlust nach draußen. Und der hängt direkt an deiner Innentemperatur. Je höher die ist, um so größer sind die Verluste. Durch Nachtabsenkung verringerst du also diese Verluste. Im besten Fall stellst du die Heizung vor dem Schlafen überall komplett ab und startest früh genug, wieder hochzuheizen. So machen das übrigens viele, die Mehrfamilienhäusern wohnen.

Die Frage ist da eher, was die Wohnung hergibt, damit der nötige Wärmekomfort aufrecht erhalten wird. Denn ausgekühlte Räume fühlen sich auch nach 2-3 Stunden Aufheizen noch deutlich anders an. Das ist auch persönliche Geschmackssache, was man da für sich ok findet oder an was man sich gewöhnen kann.

Interessanter Zusatzeffekt: Wenn du unter der Temperatur deiner Nachbarn bist, fließt Wärme von denen zu dir.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 9 Monaten 2 mal von Win

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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
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(@energizer)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 119
Themenstarter  

@win ja ich werd mich da mal rantasten. Bin im großen Wohnbereich jetzt mal ab 22 Uhr auf 19 Grad runter. 5:00 geht's wieder auf die 23 Grad. Bisher wars nachts auf 20 Grad. Mal schauen wie es sich morgens anfühlt.


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1774
 

Veröffentlicht von: @energizer

Das wird mit den Nachbarn nicht funktionieren. Wir haben uns auf eine einheitliche Montage geeinigt und die ist nicht hochkant.

Wie breit ist der Balkon denn nun? Keine Chance, doch 4 hin zu kriegen? Ggf dann eben kleinere...

Veröffentlicht von: @energizer

im EG wird da hoffentlich nicht ganz so heftig. 20-30 Grad werden da schon drin sein.

Ich glaube, wir meinen da dasselbe, nur aus der anderen Richtung gesehn Smile

Veröffentlicht von: @energizer

solange ich die Heizkostenverteiler habe

So lange ist es für dich ungünstig mit vorausschauenden Regelventilen zu regeln.

Mit den Verteilern sparst du am meisten, wenn dein HK immer bis unten hin heiß ist, oder komplett kalt (am Montageplatz des Fühlers). Also entweder ganz offen, oder (fast) ganz zu.

 


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
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Beiträge: 7985
 

Veröffentlicht von: @jay

Mit den Verteilern sparst du am meisten, wenn dein HK immer bis unten hin heiß ist, oder komplett kalt (am Montageplatz des Fühlers). Also entweder ganz offen, oder (fast) ganz zu.

Genau, so auch meine Vermutung. Zumindest sind das beides Punkte, wo man sich die wenigsten Messfehler einhandelt. Wenn alles optimal läuft, sind die Geräte auch im Teillastbereich recht genau, aber oft ist die Situation Vorort nicht so optimal. 

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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
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Veröffentlicht von: @win

sind die Geräte auch im Teillastbereich recht genau

Diese "elektronischen Verdampfer" sind im Teillastbereich NIE genau, da sie ihn nicht messen können. Die "Teillast" ist bei den Dingern IMMER nur eine statistische Schätzgröße und damit quasi immer falsch.

Mit "komplett heiß" und "komplett kalt" verschiebst du diese Statistik lediglich zu deinem Vorteil.

 

 


   
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(@energizer)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 119
Themenstarter  

@jay OK. Dann hab ich das jetzt knapp 2 Jahre falsch gemacht und womöglich bares Geld verheizt.

Tu mir nur schwer komplett heiß oder komplett kalt einzustellen.

Nachts OK, da lasse ich maximal runterfahren. Ganz auf null wird mir aber Bude bei sehr kalten Temperaturen einfach zu kalt. Aber selbst das könnte ich einstellen, abends ab 22 Uhr, Heizung aus. Dann ab 5 Uhr wieder in den heißen Normalzustand. 

Eure Erklärungen klingen plausibel:)


   
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(@energizer)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 119
Themenstarter  

So hab jetzt einen Tag die Infrarotheizung im Test gehabt. Also Raumklima ist damit sehr gut. Innerhalb kürzester Zeit bekommst du den Raum auf eine gute gefüllte Wärme. 

Die Platte wird richtig heiß - damit für ein Kinderzimmer nur in entsprechender Höhe geeignet.

Was mir fehlt, um es vergleichbar zu machen, was habe ich kWh Verbrauch p.a. wenn ich ich sowas in Betrieb habe. Kann ich das rechnen oder geht sowas nur übers testen bei den räumlichen Gegebenheiten.

 

 


   
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ThorstenKoehler
(@thorstenkoehler)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1894
 

Heizleistung mal Betriebsstunden? 1kW*2h->2kWh

Lasst grüne Männchen die Däumchen senken


   
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(@energizer)
Vorsichtiger Stromfühler
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Beiträge: 119
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@thorstenkoehler ja schon aber das Ding heizt auf, geht aus, wieder an... Auf wieviel Betriebszeit kommt ich da am Tag bzw. über die Wintermonate


   
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ThorstenKoehler
(@thorstenkoehler)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1894
 

@energizer Energiekostenmeßgerät für nen 10er?

Lasst grüne Männchen die Däumchen senken


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
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Beiträge: 1774
 

Veröffentlicht von: @energizer

OK. Dann hab ich das jetzt knapp 2 Jahre falsch gemacht und womöglich bares Geld verheizt.

Das war es, was ich dir ganz am Anfang schon vermitteln wollte. Aber das ging wohl in den ganzen theoretischen Posts unter.

Veröffentlicht von: @energizer

Innerhalb kürzester Zeit bekommst du den Raum auf eine gute gefüllte Wärme. 

Sicher dass du korrekt getestet hast?

Hast du den Raum vorher 1-2 Wochen auskühlen lassen, damit die Wände und Möbel auch richtig kalt sind?

Nur dann kannst du das nämlich beurteilen.

 


   
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