Splitklima Dimensieonierung, Berechnung, evtl Toshiba?

Hi Eclipse,

danke dir für das Beispiel und die Infos. Das passt soweit. Ich checke das mal dann für meine Räume und poste dann mal meine Konfig die ich fahren würde in einem eigene Thread.

Danke dir nochmals und sorry an den OP das ich hier den Thread so gekapert habe
Beste Grüße
Der Hens

Ich muss leider noch mal fragen. Ich hatte einen Link, da konnte ich die Kühlleistung eines Gerätes für einen Raum anhand von qm, Wandbeschaffenheit, Fenster qm und ob die Sonneneinstrahlung haben usw. berechnen. Den Link scheine ich aber nicht abgespeichert zu haben, zumindest finde ich ihn nicht mehr 🙁 hat jemand Links zu online Rechnern um Heiz- bzw. Kühllast relativ genau zu berechnen?

Danke sehr für eure Infos!

Gruß Hens

Heizlastberechnung geht nach DIN12831, das ist recht gut normiert.

Kühlleistung nach Fensterfläche ist ne besondere Herausforderung und im Privatbereich eher nicht die führende Aufgabe, oder wer wohnt in nem Glashaus ohne Außenjalousien?

Im Sommer ein bisschen wärmer haben ist vermutlich in unseren Breiten auch keine Überlebensfrage, im Winter erfrieren wohl schon.

Für die Heizlastberechnung kann ich die Resideo APP empfehlen, ist kostenlos fürs Smartphone, schau mal im App-Store.
Das gibt einen guten ersten Eindruck und hat bei mir nicht stark von der Berechnung nach DIN differiert.

Berechnung nach DIN kannste mit nem Excel Blatt machen, wenn du die Parameter aller angrenzenden Wände, Fenster, Decken und Böden und den Luftaustausch kennst.
Link: http://www.bosy-online.de/DIN_EN_12831/DIN_EN_12831_ausfuehrlich.xls

Und im Zweifel, wenn das Ding im Winter die Bude warm kriegt, wird es im Sommer auch ne Kühle Brise schaffen...

Herzliche Grüße

...
Bei den Preisen würde ich übrigens bei tavolla.com nochmal nachsehen, dort habe ich bestellt und die Preise waren deutlich günstiger als irgendwo in Deutschland (RAS-2M14U2AVG-E für <800€: https://www.tavolla.com/toshiba-ras-2m14u2avg-e-u2-unita-esterna-r32-dualsplit-4-kw/ ).
...

Liefern die nach Deutschland, und wenn ja, wie viel der Versand kostet?

VG Tenker

Danke dir Eclipse,

das schaue ich mir an und dann werde ich mal bisschen rechnen :/

Gruß Hens

Hi,

80-140 W/m² Fertig.

Sind Werte aus der Praxis. Hat in meiner Laufbahn noch nie nicht funktioniert! Mit Takten hat man bei Klimaanlagen mit Leistungsregelung eigentlich keine Probleme solange es ein halbwegs etablierter Hersteller ist, bei dem sich auch Fachhandwerker bedienen.

Ich würde immer darauf achten bis zu welchen AT die Anlage überhaupt heizt. Manche Klimaanlagen heizen nur bis -5°C bei LG muss man Aufpassen, da gibt es sone und solche

Die Effizienz ist oft schöngerechnet.

Mein Tipp: Nehmt Innen Leise Geräte und welche die eure Frau schön findet. Wenn Es dann LG, Mitsubishi, Daikin etc. halt was etabliertes ist, ist die Welt ok.

zweiter Tipp: Wenn der Heizfall passt, ist es für das kühlen auch so.

alles wohl richtig so, nur,
ist 80-120w/m" auf alle fälle hin angewendet, nicht etwas zu pauschal?

ist ja schon ein unterschied ob ich ein haus nur mit backsteinwänden und bestenfalls noch ne luftschicht darin habe(u-wert so um 3 rum, mit glück 2,5) oder ob ich ein haus mit rundrum 25-30cm dämmung habe,mit u-wert rundrum unter 0,15.

die dazu nötige heizumg dürfte sich ohne ausrechnen geschätzt so um den faktor 3-4 unterscheiden....

Ich müsste erst mal schauen was für Wände da drin sind. Wir haben aber noch nicht alle Unterlagen nach dem Kauf erhalten. Hoffe das ich da noch Infos rausholen kann. Ich würde jetzt auch mal davon ausgehen, dass es einen Unterschied macht ob gar keine Dämmung und IsoGlas vorhanden ist oder doch schon bis zu einem gewissen Grad.

Hast du bei den Unterlagen denn den Energieausweis des Gebäudes? (Ist m.W. Pflichtdokument beim Hausverkauf)
Darin sollte vermerkt sein, was bisher so an Öl oder Gas verfeuert wurde.

Das gibt einen groben Anhalt für die Heizlast, zwar nicht pro Raum aber in Summe für das ganze Haus.

Herzliche Grüße

Hallo Eclipse,

den Energieausweis haben wir erhalten. Dieser ist von 2006 und wird mit 149,6 kWh/m²a inkl. Warmwasser für die alte Ölheizung angegeben. Wir wohnen hier schon seit 8 Jahren zur Miete, daher kenne ich den aktuellen Verbrauch über die letzten Jahre. Generell haben wir pro Jahr einen Verbrauch von ca. 2000l inkl. Warmwasser. Könnte sogar 1900 sein. Das Haus wird von der Wohnfläche mit 135m² angegeben, da ist aber nicht der bewohnbare Keller mit eingerechnet, den ich als Homeoffice und Hobbyraum nutze, d.h. Wohnnutzfläche wären dann 165m².

Wenn ich mir das so durchrechne komme ich auf:
2000 Liter x 10 = 20000 kWh/a Heizung mit Warmwasser
1000 kWh/a x 3 = 3000 kWh/a Warmwasserenergie (3 Personen)

Energie zum Heizen :
20000 kWh/a - 3000 kWh/a = 17000 kWh/a Heizenergie

17000 kWh/a : 135m² = 125 kWh/m² im Jahr Heizenergieverbrauch (Wohnfläche)
17000 kWh/a : 165m² = 104 kWh/m² im Jahr Heizenergieverbrauch (Wohnnutzfläche)

20000 kWh/a : 135m² = 148 kWh/m² im Jahr Heizenergieverbrauch inkl. Warmwasser (Wohnfläche, entsprich ca. dem Wert des Energieausweis)
20000 kWh/a : 165m² = 122 kWh/m² im Jahr Heizenergieverbrauch inkl. Warmwasser (Wohnnutzfläche, müsste "eigentlich" dieser Wert sein)

Ich habe mich die letzten Tage hingesetzt und das gesamte Haus in 3D CAD nachgebaut. War daher auch nicht aktiv die Zeit. Ich wollte aber ein neues Thema eröffnen, wo ich dann die Grundrisse auch hochlade und meinen aktuellen Plan bezüglich Split-Klima und PV vorstelle. Wäre super wenn du hier ggf. auch mal drüber schauen könntest. Für deine Unterstützung schon mal vielen vielen Dank!

Gruß Hens

Hallo Hens,

Sorry für die verzögerte Antwort, hatte ein wenig zu tun die letzten Tage.
Erstmal, der Energieausweis beim Hausverkauf darf max. 10Jahre alt sein, das liegt an dir, ob du mit dem Verkäufer da nochmal dran willst.

Der Ölverbrauch hält sich ja noch ganz gut in Grenzen für das Gebäudealter.
Ist da schon viel gedämmt/modernisiert worden?

Die Rechnung, die du aufgemacht hast, berücksichtigt leider nicht die Effizienzverluste der bisherigen Anlage.
Meine Vermutung ist, die Dimensionierung kann noch kleiner ausfallen.
Ich habe mal die Schweizer Formel bemüht mit deinen Daten.

Hier der Link, kannst dann selber mal mit den Daten spielen.
Link: https://www.ibo-plan.de/heizlastberechnung/andere-berechnungsverfahren/heizlastberechnung-schweizer-formel/berechnungsmethode-3/gebaeude-heizlast-oelheizung.html#heizlastberechnung

Hier sind einige Hinweise und Vorgehenweisen zur korrekten Berechnung der Heizlast nach DIN12831 hintergelegt. (Leider funktionieren nicht alle Links)
http://www.bosy-online.de/heizlastberechnung_nach_din_en_12831.htm

Für die Berechnung der Heizlast pro Raum kannst du dieses Excel Sheet verwenden.
Link: http://www.bosy-online.de/DIN_EN_12831/DIN_EN_12831_ausfuehrlich.xls

Vereinfacht geht das auch mit der Resideo App, die ist kostenlos fürs Smartphone, such mal im Appstore.
Wichtig ist, dass du einen passenden U-Wert für deine Außenwände findest.

Herzliche Grüße

Hallo Eclipse,

entschuldige bitte die verspätete Antwort. War arbeitstechnisch ziemlich ausgelastet und danach auch noch gesundheitlich angeschlagen. Aber nun alles wieder ok :thumbup:

Danke dir für die Informationen. Die Resideo App hattest du mir schon mal vorgeschlagen, die habe ich auch installiert und bin dabei die Daten dort einzugeben. Das Problem ist halt der fehlende U-Wert der Wände. Ich weiß allerdings von der damaligen Renovierung, dass sämtliche Außenwände und die meisten Innenwände eine ca. 1,5 cm Dämmung in Form von Pappe / Styropor / Pappe in Sandwich Form haben. Auf den alten ursprünglichen Bauplänen die ich nun bekommen habe stehen zwei Angaben:
- Kellermauerwerk aus Schwerbetonstein. Mörtel Gruppe II
- Erdgeschoßmauerwerk Bimsholblocksteine HBL 25 M.Gr. II

Habe versucht auf ubakus.de mir mit diesen Angaben einige Werte zu errechnen, aber da sind zu viele Faktoren die ich nicht genau kenne bzw. Materialien, die ich ohne Anmeldung nicht nutzen kann.
Wenn ich die Wand wie folgt aufbaue:
Styropor 15mm
Hohlblock, Normalbeton 240mm
Putz 10mm
dann erhalte ich einen U-Wert: 1,116 W/(m²K)
Ob das nun stimmen kann, da bin ich echt überfragt.

Ich schau mir aber auch die anderen Links von dir gleich mal an. Sobald ich alles beisammen habe poste ich die Ergebnisse dann in einem neuen Thread.
Nochmals vielen herzlichen Dank für deine Infos und Unterstützung! Ich weiß das sehr zu schätzen.

Viele Grüße
Hens

U-Wert von um die 1 kann hinkommen, sagt mir mein Bauchgefühl.

Hallo Win,

du meinst im Kontext der Mauerwerksbeschreibungen die ich auf den Plänen gelesen habe bzw. der Dämmung die ich beim Renovieren gesehen hatte? Falls ja, könnte man da ja zumindest mal mit arbeiten.
Danke dir für deine Einschätzung und die Info!

Viele Grüße
Hens

Genau, 240mm Hohlblock in Kombination mit 15mm Styropor, da passt U-Wert von 1.

Wir haben hier eine ähnliche Situation, insofern sind mir die Werte geläufig.