Hallo miteinander,
ein interessantes Thema, zu dem man bisher wenig im Internet findet, ist die ungleichmäßige Bereifung des Außengerätes. Es gibt viele Beispiele, wo der Wärmetauscher gleichmäßig weiß bereift/vereist. Und dann findet man wieder Beispiele, wo er ungleichmäßig bereift und man sich fragt, ob die Anlage irgendein Problem hat, vielleicht Kältemittelmangel.
Vielleicht können wir hier ja ein paar Erfahrungen zusammentragen.
Hier ein Bild einer Daikin ATXF25E bei etwa 1 Grad Außentemperatur und 500 W Leistung:
Man sieht 2 Bereiche, wo der Wärmetauscher nicht bereift ist. Die Aufnahme entstand nach etwa 1 Stunde Laufzeit. Die nicht bereiften Bänder scheinen lange Bestand zu haben, vielleicht sogar bis zur nächsten Abtauung.
Bei der Mitsubishi Heavy SRC/SRK25 sah es bei nahezu gleichen Bedingungen so aus:
Oben ist ein Dach montiert, nicht verwirren lassen. Sehr oft hat die derzeit einen oberen Streifen von vielleicht 10cm (obersten 4-5 Rohre des Wärmetauschers), wo die nicht bereift, und zwar konsequent bis zum nächsten Abtauen. Wenn man die Temperatur dort misst, liegt die auch auf Außentemperatur-Niveau (derzeit +1 Grad), dort wird der Luft also keine Wärme entzogen. Die Anlage läuft meist so im Bereich 300-500 Watt. Der zweite dünnere Streifen ist oft nur Anfangs und verschwindet mit der Zeit. Es kann aber auch mal sein, dass der bis zur nächsten Abtauung noch vorhanden ist.
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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten
Hab meine Vivax (Midea) ein paar mal beobachtet und bei mir sieht es bei -3° so aus. Sie war davor noch im Heizmodus mit rd.700w, fiel dann auf rd. 300w im Abtaumodus runter. Bei den Temperaturen kann ich das noch nachvollziehen und man sieht ja auch das Eis auf den Lamellen. Bei deutlichen Plusgraden hat sie das gleiche Verhalten nur das man dann nicht im Ansatz Eis sieht aber das wurde mir ja schon im Sammelthread erklärt. Im letzten Bild (10:43) ist sie bereits am abtauen.
Hier mit der Panasonic Heatcharge VZ9 alles komplett gleichmässig.
Temperatur -1° leichter Schneefall
Grüße Jochen
Panasonic VZ9
Daikin 3,5 kW FTXA-35 + RXA-35 kurz vor dem Abtauen. Oben bleibt ein Streifen Eisfrei .. Ist das normal so ?
So sieht im Moment eins der AGs aus.
Abtauvorgänge sind heute alle 45-75 Minuten an der Tagesordnung.
das Foto entstand 45 Minuten nach einem Abtauvorgang. Da ich die IGs danach ausgeschaltet habe, war das auch der letzte von heute.
Durch die Wettersituation werde ich heute rund 20% mehr verbrauchen als sonst bei den Temperaturen üblich.
PV 3,1 kWp aus 2008 mit Überschusseinspeisung
Wallbox Shell/NewMotion betankt Audi eTron 55
Wärme: Gasbrennwert, seit 2/23 nur noch für WW. Ansonsten Daikin Luft/Luft 7 Innengeräte auf 4 Außengeräten
Sonstiger Irrsinn: Heimautomatisierung auf Basis Homematic sowie ioBroker. QNAP NAS, Intel Nuci, und der übliche Kram wie Worx Landroid, Sonos, Echos, Roborock, Ubiquiti Unifi...
Das ist auch eine unglückliche Einbau Situation .. das Teil friert dir ohne Begleitheizung von unten zu 🙁
Das Wasser kann ja nicht wirklich weg beim Abtauen … bei mir hängen ein Meter unter dem Gerät riesige Eiszapfen .. die haben aber auch genügend Platz da unten
Wenn es dir möglich ist .. würde ich das Gerät ca. 50 cm anheben. Dann hat das Wasser/Eis auch Platz ohne ins Innengerät zu wachsen 
Im Endeffekt passiert sowas aber auch nur ca. 2-3 Wochen im Jahr .. Wenn man in der Zeit ne Alternative hat .. kann man die Anlage auch abschalten damit nix kaputt geht
Ist bei solchen Wetterlagen wahrscheinlich sowieso nicht mehr sehr effizient
Aber Danke für das Bildchen .. sieht auch so aus als ob die Anlage oben nicht ganz zufriert
Abtauvorgänge hab ich heute trotzdem reichlich 🙁
Mich überrascht die Häufigkeit der Abtauvorgänge bei euch ein wenig. Ich hatte gestern, soweit ich das mitbekommen habe, bei beiden Anlagen jeweils einen Abtauvorgang. Schnee gab's hier gestern auch. AT über Tag um die -1°C. Luftfeuchtigkeit tagsüber bei 70%, abends knapp 90%. Vereisung habe ich bei beiden Anlagen bis jetzt noch nicht sehen können (ich schaue aber auch nicht regelmäßig nach).
Daikin 3MXM40 mit 2 x Stylish (25, 20) und 1 x Perfera (20)
Daikin 2MXM40 mit 2 x Perfera (20, 20)
PV-Anlage mit 9,8 kW und 16,8 kWh BYD HVM
Vaillant ecoVIT VKK 226/2 mit 750l Schüco Solarspeicher und 11 qm Solarthermie
Smarthome, Überschussladung, Überwachung, Sicherheit per openHAB
Abtauung hängt stark vom lokalen Wetter ab. Am Taupunkt der Vorhersagen kann man es mitunter erkennen (kachelmannwetter zum Beispiel zeigt im Diagramm den Taupunkt, wenn man mit Maus drüber geht).
Es kann hier Schnee fallen und trotzdem taut sie wenig ab. Daran kann man es auch nicht festmachen.
Und dann hängt es noch stark an der Leistung, die man abfordert. Bei 200-400 Watt taut sie bei uns deutlich seltener ab, als bei z.B. 800-1000 Watt.
Was bei meiner MHI auch noch dazukommt: Unter Null dreht der Lüfter am AG sehr viel schneller. Bedeutet mehr Luftdurchsatz und schnellere Vereisung.
Hängt also auch davon ab, wie schnell der Lüfter am AG bei welcher Anlage läuft.
Und Sonne hilft auch, dass es erst gar nicht zur Vereisung kommt, wenn man Südlage hat.
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Hier auch ein guter Überblick über Temperatur und Taupunkt:
https://meteostat.net/de/place/de/munich?s=10865&t=2024-01-04/2024-01-11
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Hab die Anlage wieder auf Econo gestellt .. den Rest macht dann im Zweifel die Pellet Heizung.
Abtauen passiert trotzdem relativ häufig .. Denke aber das liegt am Bachlauf in ca. 7m Entfernung.
Hab heute mal öfter geguckt .. die Anlage ist wie oben im Bild vor dem Abtauen immer relativ gleich vereist!
Ich glaub ich mach mir durch das lesen hier im Forum viel zu viel Gedanken 😉
Für mich Funktioniert das Teil sehr gut
Hab heute mal öfter geguckt .. die Anlage ist wie oben im Bild vor dem Abtauen immer relativ gleich vereist!
Wenn der Wärmetauscher derart vereist ist, ist das Abtauen doch OK. Meine Anlage (ATXD35A) war gestern wieder mal völlig eisfrei, als ich geschaut habe. Da lief sie aber auch nur noch mit ~200-400W Aufnahmeleistung und das letzte Abtauen war nicht ganz eine Stunde her.
Bin dann wieder dazu übergegangen, den Schwachsinn abzubrechen. Scheint auch zu funktionieren, wenn man im Betrieb die Taste "Fan only" drückt. Ich mache das einfach nach ca. 45min, dann gibts nur eine recht kurze Pause und die Anlage macht weiter, bis sie wieder abtauen möchte.
Nennenswert ungleiche Vereisung habe ich bisher noch nicht gesehen.
Abtauen passiert trotzdem relativ häufig .. Denke aber das liegt am Bachlauf in ca. 7m Entfernung.
Zu wenig Luftstrom (Econo, Silent-Modus..) oder zu geringer Wandabstand kannst du als Ursache für das viele Abtauen ausschließen?
Grüße
Mathias
Daikin Comfora 3.5 (FTXP35M9/RXP35M)
Daikin Perfera 2.0 (FTXM20R/RXM20R)
Daikin Perfera 2.5 (FTXM25R/RXM25R)
Hantech HPRO 2.6 (HNT-WP09VMCL-HPRO)
@matsches Econo ist an .. Wandabstand ist das Max. was die Konsole her gibt
Hab heute mal die Anlage auf Bedarfsteuerung 40% (Auto) und siehe da.. kein Abtauen mehr nötig (kein Eis am Kondensator) .. heizt trotzdem noch recht gut. Raumtemperatur ist aber um ca. 1 Grad abgefallen.
Werde das mal die Nacht so durchlaufen lassen .. mal gucken was passiert
Experiment bei minus 8 Grad außen beendet :-/ Es wurde schnell zu kalt .. 🙁
Also wie immer .. Econo Bedarf 100% Auto der Rest auf Auto und Swing Dann wirds auch wieder warm 😉 Auch wenn es öffter Abtauen muß
Meine ATXD35A hat heute Nachmittag auch gut 3 Stunden nicht abgetaut und das, OBWOHL der Wärmetauscher vereist war. Allerdings nicht stark und geheizt hat die Anlage in dieser Zeit auch gut.
Ich kann bisher absolut nicht nachvollziehen, nach welchen Kriterien das Abtauen vorgenommen wird.
Hab das heute mal getestet. Meine ATXD25 lief im Econo Modus bei rund 380-420W und taut im Vergleich zur Kesser auch deutlich weniger ab, leistet aber auch weniger Auswurftemperatur als die Kesser mit rund 700W.
Wundere mich also nicht über das Vereisungsbild.
Wenn ich die ATXD25 ohne Econo laufen lasse, nimmt sie sich auch 1000W und hat den Wärmetauscher komplett bereift.
Der Unterschied zwischen beiden ist einfach nur, dass die Kesser gleichmäßig Reif aufbaut und die ATXD25 von oben zur Mitte hin bereift.
Bei der Kesser kommt das Wasser beim Abtauvorgang leider nicht nur aus einem Loch, deswegen ist da so ne Pfütze.
Muss mir eh mal ein Rinnensystem bauen🫣😅😬