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hallo zusammen !
ich bin immer noch ganz begeistert über all das Wissen und die Unterstüztung hier im Forum und habe schon viel gelesen.
Ich plane, wie so viele gerade, mir eine Split-Klima zu installieren um das Thema Heizung etwas beruhigter angehen zu können.
Ich war Anfang des Jahres kurz davor eine neue Gastherme einbauen zu lassen (meine ist BJ 2004 und nicht in bestem Zustand), habe aber nun doch beschlossen zu versuchen über den Winter und mit reparierter Therme brauchbare Daten zu sammeln und eventuell doch auf eine "richtige" Wärmepumpe zu gehen.
Haus BJ 1963 - teilweise 2005 gedämmt, aber genauer Status noch unklar.
Wohnfläche nominal 90m2, aber zu heizende Fläche um einiges mehr, da 1.OG mit Schrägen und Keller teilweise beheizt aber nicht in Wohnfläche berechnet.
Gasverbrauch die letzten Jahre (20000 kWh / 2000 m3) ist leider völlig unbrauchbar zur Abschätzung der Heizlast, da ein defekt an der Heizung vorlag und zudem die 30kW Gastherme auf 24h Warmwasserbereitung und 65 grad vorlauf standen... ich hoffe dass ich mit guten Einstellungen und dem Tausch des defekten Teils über den Winter komme und eine bessere Einschätzung machen kann was temperaturen und machbarkeit betrifft. Ich werde wahrscheinlich irgendwo zwischen 6 und 9kW Heizlast landen.
Langer Rede kurzer Sinn, ich möchte gerne eine Klimaanlage installieren lassen, mit Fokus auf Heizen.
Erstmal als Backup, falls die Gastherme doch ausfällt im Winter, aber natürlich auch als Experiment um zu sehen ob Klimaanlage als alleinige Heizung funktionieren könnte. Im schlimmsten Fall hat man nichts verschenkt und zumindest eine gute Heizung für die Übergangszeit, eine große Unterstützung für die Zentralheizung auch im Winter, und für die zukunft auch Kühlung.
Ich habe schon von einigen hier im Forum gelesen, die gerade bei älteren Gebäuden sehr erfolgreich damit gefahren sind.
Mein Hauptproblem liegt im Erdgeschoss. Das ist eine Eishöhle - Fliesenboden, Kälte wahrscheinlich auch vom Keller - und ich musste in den letzten Jahren oft schon Ende August die Heizung einschalten um ein bisschen zu heizen.
Insgesamt sind es 30/35m2 komplett offen Küche Wohnen Essen, und zusätzlich ein kleines Badezimmer - aber ein verhältnismäßig großes Treppenhaus dazu - komplett offen.
Ich würde gerne ein Innengerät "zentral" einbauen lassen - im Treppenhaus / Flur (nicht direkt im Wohnzimmer wegen des Luftzugs) bin mir aber nicht sicher in wie weit das wirklich ausreicht bezüglich Wärmeverteilung "um die Ecke" und würde mich freuen wenn ihr mir eine Einschätzung geben könntet, ob das so überhaupt klappen kann, und mit welchen Geräten / kW am besten zu planen ist.
Ich bin noch "neu" hier - hoffe aber dass ich gleich auch noch ein Foto mit Grundriss anhängen kann
vielen lieben Dank an euch 
Es ist ein kleines Häuschen, eher Wohnung im Hausformat, insgesamt im EG nur ca 30m2 + kleines Bad.
Der Wandvorsprung (blauer Pfeil) sieht auf dem Plan viel größer aus als er ist.
Vorsprung (blauer Pfeil) ca 90cm
Offene Fläche danach (gelber Pfeil) ca 2,50m
Aber - das Sofa steht wirklich "um die Ecke" an der linken Wand (verteilt sich die Wärme?)
und das Treppenhaus ist zum Keller und 1,5 Stockwerke nach oben offen, also größerer Luftraum (sind 3,5kW zu knapp?)
Ich würde das Innengerät immer dort aufhängen, wo man es am wärmsten haben will. Und das wäre ja das Wohnzimmer. Im Flur hingegen stört es überhaupt nicht, wenn es dort 1-2 Grad kühler ist. Wenn du hingegen vom Flur her heizt, musst du dort dann vielleicht 2 Grad wärmer heizen, damit die Temperatur im Wohnzimmer stimmt. Und du musst teilweise ewig warten, bis die Wärme im WZ angekommen ist. Vor allem dann, wenn du nur bedarfsweise heizt. Und das ist ja bei Split-Klima besonders interessant, weil man so viel sparen kann.
3,5 kW sollten reichen.
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Dankeschön für die Unterstützung
ja, dass es im wohnzimmer am sinnvollsten wäre wenn man nur ein Gerät verwenden will, das hab ich mir schon gedacht :/
wenn möglich möchte ich das aber vermeiden und es mit einem zentralen Gerät versuchen und der Flur bietet sich so an (kurzer Weg durch den Windfang nach draußen, Außengerät direkt vor der Tür auf dem Boden neben der Regenrinne etc).
Ich will irgendwie erstmal sehen wie sich so eine Split Klima als "Heizung" anfühlt und ob das mit meinem alten Gebäude überhaupt so funktionieren kann.
Alternativ hatte ich mir noch eine Art abgehängte Decke mit Deckenkassette überlegt (grüne markiert im Bild - das ist quasi die "Decke" des Erdgeschosses), aber da ist die Auswahl der Geräte leider extrem klein und soweit ich sehe eher schlechter als bei den normalen Wandhängenden Geräten.
Wäre es dann sinnvoller doch eine (weniger effiziente) 4,5 oder 5kW Version zu wählen weil doch zu viel Energie für den Flur und Luftraum verwendet werden müsste ?
Es wäre ja besser wenn das Gerät eher ein wenig groß ist und auf niedrigerer Stufe laufen kann ?
Ich will irgendwie erstmal sehen wie sich so eine Split Klima als "Heizung" anfühlt und ob das mit meinem alten Gebäude überhaupt so funktionieren kann.
Ja, dann mach das einfach mal im Sinne von "Testbetrieb/Experimentierphase". Eine Anlage im Flur kann immer Sinn machen, selbst wenn du später zu dem Ergebnis kommst, im Wohnzimmer noch eine weitere nachzurüsten.
Zentralbetrieb geht dann gut, wenn du eher in einen 24/7 Betrieb gehst. Du darfst in den Zimmer keine starken Temperaturabfälle durch längeres Nichtheizen haben. Sonst brauchst du nämlich hohe Wärmeflüsse in die Räume, damit die wieder hochkommen von der Temperatur.
Wäre es dann sinnvoller doch eine (weniger effiziente) 4,5 oder 5kW Version zu wählen weil doch zu viel Energie für den Flur und Luftraum verwendet werden müsste ?
Es wäre ja besser wenn das Gerät eher ein wenig groß ist und auf niedrigerer Stufe laufen kann ?
Problem ist, dass größere Geräte keine größeren Innengeräte haben. Damit also die Leistung in den Raum kommt, müssen die Lüfter schneller laufen oder die Temperatur am Wärmetauscher muss höher. Deshalb finde ich es günstiger, Innengeräte im Bereich von 1,5-3,5 kW zu nehmen. Da stimmt das Verhältnis Wärmetauschergröße zur Leistung gut. Wenn man mehr will, dann lieber mehrere Innengeräte, das hilft auch einer besseren Luftverteilung.
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Problem ist, dass größere Geräte keine größeren Innengeräte haben. Damit also die Leistung in den Raum kommt, müssen die Lüfter schneller laufen oder die Temperatur am Wärmetauscher muss höher. Deshalb finde ich es günstiger, Innengeräte im Bereich von 1,5-3,5 kW zu nehmen. Da stimmt das Verhältnis Wärmetauschergröße zur Leistung gut. Wenn man mehr will, dann lieber mehrere Innengeräte, das hilft auch einer besseren Luftverteilung.
Das hat @runwithin ja schon im anderen Thread aufgedeckt, dass zb die 4,0 kW Perfera um einiges größer ist vom Innengerät - hier würde es sich dann definitv lohnen die 4kW zu nehmen.
Bei Mitsubishi habe ich versucht das rauszufinden, auch in schwedischen / dänischen online shops, aber es scheint als wäre das bei den hyper heat modellen nicht der Fall (Innengerät ist erst ab 5/6kW eine Nummer größer, egal ob hyper heat oder nicht).
Ja, dann mach das einfach mal im Sinne von "Testbetrieb/Experimentierphase". Eine Anlage im Flur kann immer Sinn machen, selbst wenn du später zu dem Ergebnis kommst, im Wohnzimmer noch eine weitere nachzurüsten.
Zentralbetrieb geht dann gut, wenn du eher in einen 24/7 Betrieb gehst. Du darfst in den Zimmer keine starken Temperaturabfälle durch längeres Nichtheizen haben. Sonst brauchst du nämlich hohe Wärmeflüsse in die Räume, damit die wieder hochkommen von der Temperatur.
Im Idealfall kaufe und installiere ich natürlich etwas was auch komplett so funktionieren kann - wenn von vornherein schon abzusehen ist, dass es gar nicht funktioniert, dann fühlt sich das ein bisschen unsinnig an - es ist ja doch ein großer Invest (wenn auch kein Vergleich zum kompletten Heizungstausch).
Ich habe ein wenig in "nordischen" Foren gelesen soweit das ging, und da heizen erstaunlich viele einen verhältnismäßig großen Bereich mit 2,5kW (natürlich nordic modelle, die haben mehr power) und viel mit einer Version die der 4,0kW Perfera entspricht soweit ich das sehen kann.
Vielleicht geht das dann doch mit einer 3,5kW solange sie mehr kann.
Dadurch dass mein Treppenhaus sehr offen ist und der Luftraum groß ist hängt das Innengerät ja mitten an einer 5m Wand und nicht wie meistens in einem Raum unter der Decke.
Könnte das ein Problem sein ?
Ich sehe ich zwei potentielle Faktoren.
Auf der einen Seite kann es gut sein, weil sich nicht so viel heiße Luft staut und das Gerät so besser durchläuft.
Auf der anderen Seite könnte es sein dass ich den Luftraum und das OG wärme und nichts fürs EG (wo die Wärme eigentlich hin soll) bleibt.
Das hat @runwithin ja schon im anderen Thread aufgedeckt, dass zb die 4,0 kW Perfera um einiges größer ist vom Innengerät - hier würde es sich dann definitv lohnen die 4kW zu nehmen.
Die Daten geben das bei der Perfera nicht her. Da hat die 3,5 kW Perfera als Monosplit ein A+++ beim Heizen, das 4,2kW Gerät nur A++.
https://www.klimahero.de/Daikin-Perfera-FTXM42R-RXM42R-Wandgeraet-Klimaanlage-Set-845.html
https://www.klimahero.de/Daikin-Perfera-FTXM35R-RXM35R-Wandgeraet-Klimaanlage-Set.html
Die Abmessungen der Innengeräte sind auch identisch: 778x295x272mm
Was ich aber jetzt gehört habe: Bei Mitsubishi gibt es kleine Innengeräte mit 1,5, 1,8 und 2kW, die deutlich kleiner gebaut sind. Da muss man aufpassen, nicht sowas zu kaufen, weil die dann wieder deutlich ineffizienter sind. Das führt zu der Daumenregel, beim Wald-und-Wiesengerät mit 2,5-3,5kW zu bleiben. Die scheinen am besten optimiert zu sein.
Dadurch dass mein Treppenhaus sehr offen ist und der Luftraum groß ist hängt das Innengerät ja mitten an einer 5m Wand und nicht wie meistens in einem Raum unter der Decke.
Könnte das ein Problem sein ?
Ja, ist oft ein großes Problem, da haut dir die Wärme nach oben ab.
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Die Daten geben das bei der Perfera nicht her. Da hat die 3,5 kW Perfera als Monosplit ein A+++ beim Heizen, das 4,2kW Gerät nur A++.
das sind die normalen perfera, nicht die „Cold Region“
die perfera Cold region sind Nummern FTXTM30R + RTXM30R bzw. dasselbe mit 40 für die 4kW Variante
Ok, ich dachte du meintest die normalen. Dann wird auch klar, dass bei der Coldregion die Effizienz gesteigert wird durch deutlich größere Innengeräte. Bei der 4kW ist das IG 1040x312x295mm (BxTxH). Das ist natürlich sehr groß, muss man auch schauen, wie das im Raum wirkt. So erreichen die selbst bei 4kW noch ein A+++ und einen SCOP von 5,3. Das ist ein echter Spitzenwert für diese Leistung. Da fällt mir so schnell kein anderes Gerät ein, was das kann. Mit gut 2000 Euro auch noch bezahlbar.
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Das ist ein großer Minuspunkt (für meinen Montage-Fall zumindest) mit der Größe des Gerätes. Aber es macht schon Sinn, dass die größeren Geräte auch wirklich viel besser Leistung bringen können. Die Panasonic Heatcharge ist ja auch unglaublich tief, selbst das "kleine" Modell.
Ich bin hin und hergerissen, ob es Sinn macht mit einem einzelnen Gerät den Versuch zu starten um zu sehen ob und wie es ausreicht.
Hat sonst noch jemand ähnliche Feldversuche gestartet mit einem Gerät im offenen Bereich ?
Kannst dir ja mal aus einem Karton ein Muster in der Größe bauen und dann mal den Familienrat einberufen, ob das akzeptabel ist.
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