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Hallo zusammmen,
ich denke, es geht nicht nur mir so, dass ich Schwireigkeiten habe, in diesem riesigen, unübersichtlichen Markt das passende Klimagerät zum Heizen ausfindig zu machen.
Das bisher beste Gerät in puncto Preis/SCOP-Verhältnis habe ich nur durch Zufall gefunden, weil die Marke hier mal nebenbei erwähnt wurde:
Hersteller | |Bezeichnung | |Heizleistung | |SCOP | |Kaufpreis | |Versand | |incl. Zubehör | |Preis/SCOP | |Link | |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
VIVAX | |ACP-09CH25AERI R32 | |2,6 kW | |4.6 | |577,14 € | |0,00 € | |nein | |125,47 € | |https://www.ebay.de/itm/185375031748?hash=item2b293681c4:g:AXYAAOSwea9i2aeA | |
Hersteller/Marke ist mir völlig wurscht ... ausser Ihr würdet wegen schlechter Eigenerfahrung abraten.
Auch wenn Ihr mit dem Gerät gute Erfahrung gemacht habt, wäre nat. schön zu hören, wenn Ihr zufrieden seid, und ggf. eine Empfehlung aussprechen könntet.
Das Gerät sollte nur einen SCOP von mind. 4.5 (A++) haben.
Wäre toll, wenn Ihr hier noch weitere Vorschläge hättet
Greetz Harry
Preis/SCOP Verhältnis erscheint mir keine gute Entscheidungsgröße. Interessant ist doch eher, wie man mittel- oder langfristig die Kosten optimiert.
Beispiel: Wenn du durch einen besseren SCOP 20% Heizenergie einsparen kannst und von z.B. 1000 Euro Stromkosten ausgehst, kannst du pro Jahr 200 Euro einsparen.
Was macht es jetzt für einen Sinn, eine um 200 Euro günstigere Anlage zu kaufen, wo die Ersparnis im Einkauf nach 1 Jahr Verbrauch schon verspielt ist und ab dem zweiten Jahr zahlst du 200 Euro pro Jahr drauf?
Marke völlig wurscht: Sind dir sämtliche Qualitätsmerkmale einer Anlage wirklich egal? Eine Reduzierung der Suche nur auf den SCOP und alles andere ist egal, erscheint mir befremdlich. Das kann doch nicht dazu führen, dass man schlussendlich mit seiner Anlage zufrieden ist.
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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten
Hallo zusammmen,
ich denke, es geht nicht nur mir so, dass ich Schwireigkeiten habe, in diesem riesigen, unübersichtlichen Markt das passende Klimagerät zum Heizen ausfindig zu machen.
Das bisher beste Gerät in puncto Preis/SCOP-Verhältnis habe ich nur durch Zufall gefunden, weil die Marke hier mal nebenbei erwähnt wurde:
| Hersteller |Bezeichnung |Heizleistung |SCOP |Kaufpreis |Versand |incl. Zubehör |Preis/SCOP |Link |
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| VIVAX |ACP-09CH25AERI R32 |2,6 kW |4.6 |577,14 € |0,00 € |nein |125,47 € |https://www.ebay.de/itm/185375031748?hash=item2b293681c4:g:AXYAAOSwea9i2aeA |
Hersteller/Marke ist mir völlig wurscht ... ausser Ihr würdet wegen schlechter Eigenerfahrung abraten.
Auch wenn Ihr mit dem Gerät gute Erfahrung gemacht habt, wäre nat. schön zu hören, wenn Ihr zufrieden seid, und ggf. eine Empfehlung aussprechen könntet.Das Gerät sollte nur einen SCOP von mind. 4.5 (A++) haben.
Wäre toll, wenn Ihr hier noch weitere Vorschläge hättet
Hi
Aus Eigenerfahrung kann ich sagen, dass billige Geräte auf Dauer nervig sein können. Es kommt halt drauf an was du machen willst. Willst du nur die Werkstatt warmmachen oder nen selten
genutzten Dachboden oder Gästeeinliegerwohnung. Kein Problem kauf was billig ist und wenns kaputt ist mach neu.
Problem bei den Teilen ist halt, dass der Einbau recht aufwendig ist und wenn du dann alle 2 Jahre was neues brauchst oder auch nur austauschen musst innerhalb Garantiezeit das blöd sein kann.
Das andere sind halt Komfortmerkmale.
Ich bin super glücklich, dass mein Innengerät z.B. den Luftstrom an Personen vorbei leitet. Das heisst wärme ich die Küche vor, pustet es mit aller Kraft. Stehe ich auf und frühstücke, dann erkennt es
Personen und leitet den Luftstrom vorbei. Somit wird keiner angepustet.
Meine Frau ist sehr Lärm empfindlich und nervt sich wenn das Gerät laut ist. Meines habe ich daher auch nach Lautstärke ausgewählt.
Daher sehe ich es so, wenn du nur möglichst günstig warm machen willst, kannst du die Kriterien verwenden.
Stefan
Hallo,
es geht mir jetzt nicht um eine Kaufberatung, oder die Frage, ob Gerät X mit Feature Y von Marke Z besser ist, als ein anderes, sondern darum, nur einfach mal einen Marktüberblick bzgl. des o.g. Anspruchsprofils (Preis/SCOP-Verhältnis) zu bekommen.
Sonst nix!!!
Wir haben hier z.B. vorgestern ein für 300+30 € ersteigertes Hantech HPRO-Gerät in Betrieb genommen, und ich bin auf's Positivste überrascht. :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
Ich weiss nicht, ob die Geräte besser geworden sind, oder ob meine Begeisterung auf lange Sicht noch nachlassen wird, aber bekäme ich dasselbe Gerät mit einem besseren SCOP, würde ich es Stand heute sofort kaufen (vorausgesetzt, es wäre dann nicht total überteuert).
Greetz Harry
Hallo,
es geht mir jetzt nicht um eine Kaufberatung, oder die Frage, ob Gerät X mit Feature Y von Marke Z besser ist, als ein anderes, sondern darum, nur einfach mal einen Marktüberblick bzgl. des o.g. Anspruchsprofils (Preis/SCOP-Verhältnis) zu bekommen.
Sonst nix!!!
Wir haben hier z.B. vorgestern ein für 300+30 € ersteigertes Hantech HPRO-Gerät in Betrieb genommen, und ich bin auf's Positivste überrascht. :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
Ich weiss nicht, ob die Geräte besser geworden sind, oder ob meine Begeisterung auf lange Sicht noch nachlassen wird, aber bekäme ich dasselbe Gerät mit einem besseren SCOP, würde ich es Stand heute sofort kaufen (vorausgesetzt, es wäre dann nicht total überteuert).
Ok. Dann kann ich nicht helfen Preis SCOP Verhältnis ändert sich täglich. Die Marken die in Baumärkten angeboten werden oder von China herkommen ändern ständig ihre Namen. Ich denke eine Marktübersicht kannst du nur von Markengeräten sinnvoll machen, da die
zumindest ein paar Monate gleich bleiben.
Da kannst du bei großen Versendern (Klimahero, klivago) dich durchklicken. Die zeigen alle die A+ A++ und so an. So habe ich mein Gerät gefunden.
Ich bin da leider raus.
Stefan
Kommt auch drauf an, ob du nur in Deutschland schaust oder auch im Ausland, z.B. Italien. Da bekommst du die Geräte ja 30% und mehr günstiger.
Hier zum Beispiel:
https://www.climamarket.eu/de/split-de-wand
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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten
Toshiba Shorai Edge 10k BTU Single Split
AG: https://www.tavolla.com/toshiba-ras-10j2avsg-e-unita-esterna-r32-monosplit-25-kw/
IG: https://www.tavolla.com/toshiba-ras-b10n4kvsg-e-shorai-edge-r32-unita-interna-a-parete-mono-multisplit-wi-fi-9000-btu/
Nennheizleistung: 3.2kw
Heizleistung min/max: 0.9kw - 4.8kw
pdesignH: 2.5kw (bei mittlerem Klima - würde aber eher mit knapp 2kw rechnen)
Grenzleistung: 1.55kw @ -15°C
SCOP 5.1 mittleres Klima
== 600€ + Versand
Hatte viel gesucht und das scheint die günstigste Variante für ein SCOP 5+ Gerät mit einer brauchbaren Auslegungsleistung zu sein.
PS: Das AG kann man übrigens auch mit dem Toshiba Truhengerät kombinieren und bekommt dann die sehr seltene Kombination von "Truhe + SCOP > 5".
Toshiba Shorai Edge 10k BTU Single Split
AG: https://www.tavolla.com/toshiba-ras-10j2avsg-e-unita-esterna-r32-monosplit-25-kw/
IG: https://www.tavolla.com/toshiba-ras-b10n4kvsg-e-shorai-edge-r32-unita-interna-a-parete-mono-multisplit-wi-fi-9000-btu/Nennheizleistung: 3.2kw
Heizleistung min/max: 0.9kw - 4.8kw
pdesignH: 2.5kw (bei mittlerem Klima - würde aber eher mit knapp 2kw rechnen)
Grenzleistung: 1.55kw @ -15°CSCOP 5.1 mittleres Klima
== 600€ + Versand
Hatte viel gesucht und das scheint die günstigste Variante für ein SCOP 5+ Gerät mit einer brauchbaren Auslegungsleistung zu sein.
PS: Das AG kann man übrigens auch mit dem Toshiba Truhengerät kombinieren und bekommt dann die sehr seltene Kombination von "Truhe + SCOP > 5".
Wow! Der Preis ist echt heftig (niedrig) für ein SCOP 5.1 Gerät: :thumbsup:
IG 348,04 €
AG 252,47 €
Leider finde ich ohne italienische Sprachkenntnisse nicht raus, was der Versand kostet. Innerhalb Italiens scheinen es € 73,50 zu sein?
Hast Du noch im Kopf, was Du (für beide Geräte) Versandkosten nach D bezahlt hast,
und wie lange die Lieferung ungefähr gedauert hat?
Und ...: Der Shop ist nur rein italienisch, oder kann man iwie viell. auf Englisch/Deutsch umschalten?
Greetz Harry
Wow! Der Preis ist echt heftig (niedrig) für ein SCOP 5.1 Gerät: :thumbsup:
IG 348,04 €
AG 252,47 €Leider finde ich ohne italienische Sprachkenntnisse nicht raus, was der Versand kostet. Innerhalb Italiens scheinen es € 73,50 zu sein?
Hast Du noch im Kopf, was Du (für beide Geräte) Versandkosten nach D bezahlt hast.
Und ...: Der Shop ist nur rein italienisch, oder kann man iwie viell. auf Englisch/Deutsch umschalten?
Ich bin mit Google Chrome auf der Seite und lasse sie mir übersetzen, damit habe ich keine Probleme.
Hatte schon gar nicht mehr auf dem Schirm, dass die Seite nur italienisch ist :lol:.
Ich habe bei denen mittlerweile 3 AG und 6 IG bestellt, der Versand variiert zwischen ~240€ und ~400€ je nachdem ob sie eine halbe oder ganze Palette schicken.
In diesem Fall sind es 327.60€ Spedition nach Deutschland, lohnt sich also nur, wenn man mehr als ein "Singlesplit Gerät" bestellt.
Transport nach DE waren zwischen 3 und 7 Tage, und dann lagen sie nochmal ein bis zwei Wochen in Fulda, bis sich die deutsche Spedition zur Lieferung bequemt hatte.
Was das AG angeht:
Das ist so günstig, weil es ein Auslaufmodell ist. Man kann immer nur ein Exemplar bestellen, obwohl deutlich mehr auf Lager wären.
Ich habe im Moment eins im Keller als Reserve, einfach weil es so günstig war und ich nicht widerstehen konnte.
Der Nachfolger (RAS-10J2AVSG-E1 statt RAS-10J2AVSG-E) kostet leider 450€ ( https://www.tavolla.com/toshiba-ras-10j2avsg-e1-unita-esterna-r32-monosplit-2-5-kw/ ) und hat sonst keinerlei Verbesserungen zum Vorgänger.
Wenn es um SCOP 5+ Singlesplit mit 3.2kw Nennheizleistung geht, die man in großer Anzahl kaufen kann (jeweils als Set mit dem RAS-10J2AVSG-E1):
1.) Shorai Edge für 800€: https://www.tavolla.com/toshiba-shorai-edge-r32-climatizzatore-a-parete-monosplit-inverter-wi-fi-unita-esterna-2-5-kw-unita-interna-9000-btu-ras-10j2avsg-e-ras-b10n4kvsg-e/
2.) Haori 910€ (ich habe fast überall Haori, weil meine Frau die stoffbezogenen IG schön findet): https://www.tavolla.com/toshiba-haori-r32-climatizzatore-a-parete-monosplit-inverter-wi-fi-unita-esterna-2-5-kw-unita-interna-10000-btu-ras-10j2avsg-e1-ras-b10n4kvrg-e/
3.) Konsolen / Truhengerät für 1090€: https://www.tavolla.com/toshiba-console-r32-climatizzatore-a-pavimento-monosplit-inverter-unita-esterna-2-5-kw-unita-interna-9000-btu-ras-10j2avsg-e-ras-b10j2fvg-e/
Ich habe bei denen mittlerweile 3 AG und 6 IG bestellt, der Versand variiert zwischen ~240€ und ~400€ je nachdem ob sie eine halbe oder ganze Palette schicken.
In diesem Fall sind es 327.60€ Spedition nach Deutschland, lohnt sich also nur, wenn man mehr als ein "Singlesplit Gerät" bestellt.
Danke für die Info!
Das sind allerdings heftige Frachtkosten für ein Gerät. 🙁
Hersteller | |Bezeichnung | |Heizleistung | |SCOP | |Kaufpreis | |Versand | |incl. Zubehör | |Gesamt | |Link | |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
VIVAX | |ACP-09CH25AERI R32 | |2,6 kW | |4.6 | |577,14 € | |0,00 € | |nein | |577,14 € | |www.ebay.de | |
Toshiba | |Shorai Edge 10k BTU | |3.2kw | |5.1 | |IG:348,03€+AG:252,47€ | |327,60 € | |nein | |928,10 € | |AG:www.tavolla.com IG:www.tavolla.com | |
Greetz Harry
Hat viell. schon jemand Erfahrungen mit "Kaisai" gemacht?
Marke | |Bezeichnung | |Heizleistung | |SCOP | |Kaufpreis | |Versand | |incl. Zubehör | |Gesamt | |Link | |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Kaisai | |GEO 3,5 | |3,8 kW | |4.6 | |599,00 € | |incl. | |incl. 5m: 669,99 € | |599,00 € | |ebay / kaisai | |
VIVAX | |ACP-09CH25AERI R32 | |2,6 kW | |4.6 | |577,14 € | |incl. | |nein | |577,14 € | |ebay | |
Toshiba | |Shorai Edge 10k BTU | |3.2 kW | |5.1 | |IG: 348,03 € AG: 252,47 € | |327,60 € | |nein | |928,10 € | |AG tavolla / IG tavolla | |
Greetz Harry
Auch ganz witzig.
Weiß nicht wie gut Wärmepumpen / Klimaanlagen von Vaillant sind, aber zumindest den Markennamen dürfte man ja kennen:
Heizleistung: 2,93kw
SCOP: 4.6
Einsatzgrenze: -15°C
Technische Daten: https://www.vaillant.de/heizung/produkte/klimagerat-climavair-exclusive-172672.html
Preis: 566€ + 144€ Versand
Weiß nicht wie gut Wärmepumpen / Klimaanlagen von Vaillant sind, aber zumindest den Markennamen dürfte man ja kennen:
Preis: 566€ + 144€ Versand
Hey, vielen Dank!
Hast Du eine Ahnung, warum die Versandkosten hier nur 114 € sind, bei der Toshiba aber 327 €?
Hersteller | |Bezeichnung | |Heizleistung | |SCOP | |Kaufpreis | |Versand | |incl. Zubehör | |Gesamt | |Link | |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Kaisai | |GEO 3,5 | |3,8 kW | |4.6 | |599,00 € | |0,00 € | |nein | |599,00 € | |ebay - kaisai | |
VIVAX | |ACP-09CH25AERI R32 | |2,6 kW | |4.6 | |577,14 € | |0,00 € | |nein | |577,14 € | |ebay | |
Vaillant | |climaVAIR exclusive VAI 5-025 WN | |2,93 kW | |4.6 | |IT:566,00 € DE:860,90 € | |IT:144,00 € DE:0,00 € | |nein | |IT:710,00 € DE:860,90 € | |IT:tavolla DE:Heizungsdiscount24 |
Toshiba | |Shorai Edge 10k BTU | |3.2kw | |5.1 | |IG:348,03 € AG:252,47 € | |327,60 € | |nein | |928,10 € | |AG tavolla - IG tavolla | |
Greetz Harry
Hey, vielen Dank!
Hast Du eine Ahnung, warum die Versandkosten hier nur 114 € sind, bei der Toshiba aber 327 €?
| Hersteller |Bezeichnung |Heizleistung |SCOP |Kaufpreis |Versand |incl. Zubehör |Gesamt |Link |
|----------|----------|:----------:|:----------:|:----------:|:----------:|:----------:|:----------:|----------|
| Kaisai |GEO 3,5 |3,8 kW |4.6 |599,00 € |0,00 € |nein |599,00 € |ebay - kaisai |
| VIVAX |ACP-09CH25AERI R32 |2,6 kW |4.6 |577,14 € |0,00 € |nein |577,14 € |ebay |
| Vaillant |climaVAIR exclusive VAI 5-025 WN |2,93 kW |4.6 |IT:566,00 € DE:860,90 € |IT:144,00 € DE:0,00 € |nein |IT:710,00 € DE:860,90 € |IT:tavolla DE:Heizungsdiscount24
| Toshiba |Shorai Edge 10k BTU |3.2kw |5.1 |IG:348,03 € AG:252,47 € |327,60 € |nein |928,10 € |AG tavolla - IG tavolla |
Schreib doch dem Shop einfach eine Email und teile uns dann die Erklärung mit.
Zum Übersetzen würde ich deepl.com empfehlen.
PV:
15kWp
Solax X3 G4 15.0 Hybrid
12kWh Speicher
Klima:
1x Daikin ATXD35A/ARXD35A
1x MHI SRK25ZSX-W + SRC25ZSX-W
Nur am Rande. Man muss unbedingt darauf achten, dass sich die SCOP Angabe auch auf Mitteleuropa bezieht. Gerade bei den günstigen Geräten steht oft der SCOP Wert für südliche Länder dabei. Der ist in Deutschland dann natürlich wesentlich schlechter.
Bei den günstigen Geräten ist mir auch schon öfter aufgefallen, dass es die gleichen Geräte öfter unter verschiedenen Namen vertrieben werden und teilweise erhebliche Preisunterschiede haben. Beispielsweise gab es die gleichen Anlagen wie von "Kältebringer" eine Zeit ohne Label bei Ebay für weniger als die Hälfte.