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Sammelthread - Erfahrungen zum Heizen mit Klima Splitanlagen

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(@carupet)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 147
 

@arsmachina Hallo Jochen, sind Die 25° Raumtemperatur? Dann ist es beeindruckend von 21 auf 25° in nicht mal einer dreiviertel Stunde. Gratuliere.

Gruß Carlos


   
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(@arsmachina)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 11 Monaten
Beiträge: 213
 

Ja, aktuell muss ich im Flur auf die 25° gehen, damit ich in den angrenzenden Räumen 22-23° bekomme.
Ich finde das auch extrem gut, es geht wirklich ratzfatz.

Dieses "es ist ja nur die Luft warm, die Gegenstände aber noch kalt" kann ich auch nicht nachvollziehen.
Sich in der warmen Luft zu bewegen ist sehr angenehm.

Klar, wenn es dann klirrend kalt ist habe ich auch gerne noch etwas Strahlungswärme von den Heizkörpern, aber zum Glück kann man ja je nach Bedarf beides haben 🙂

Wenn ich dann unseren Nachbarn sehe, er hat Wärmepumpe mit Fußbodenheizung.
Letzte Woche am er aus dem Urlaub und es hat 2 Tage gedauert, bis die Bude warm war.
So ein Tag wie gestern, als es dann auf einmal wieder 23° hatte macht der Fussbodenheizung auch Probleme, so schnell kann die gar nicht runterregeln und dann sitzt mal in der Sauna...

Für meinen Bedarf ist die Luft Luft Wärmepumpe wirklich perfekt.

Grüße Jochen

Panasonic VZ9 (SCOP 6.2) zentral im Flur montiert


   
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(@alpedehuez)
Newbie
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 2
 

@runwithin: Deine Konfiguration und dein ausführlicher Bericht gefallen mir. Ich würde auch gerne eine MHI Multisplit für drei Innengeräte zum Heizen und Kühlen installieren. Heizt du alle drei Räume gleichzeitig?
Bei mir haben die drei Räume (je ca. 18m²) sehr unterschiedlichen Wärmebedarf (der eine Raum bereits ab Oktober, der andere Raum nur in den kalten und dunklen Dez/Jan-Wochen und der andere Raum nur nach Lust und Laune). Im Sommer brauchen alle drei Räume aber gleichzeitig "Kälte".
Würdest du für diese Konstellation deine MHI Multisplit empfehlen?
Steuerst du die Innengeräte per Home Assistant so, dass sie gleichzeitig heizen?
Wie schaffst du es, die MHI in Home Assistant einzubinden?

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 4 Tagen von alpedehuez

   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7698
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @arsmachina

Für meinen Bedarf ist die Luft Luft Wärmepumpe wirklich perfekt.

ja hat schon was, ist bei mir die notheizung wenn die gastherme mal ausfallen sollte kann ich die split klima auch mit meinem honda generator im winter betreiben. 700-800w sind ja wirklich peanuts.

mit der 2.5kw split anlage kann ich mein ganzes haus locker beheizen dann muss die aber 24h durchlaufen

die ist bei mir auch zentral im eg und bläst warme luft durch den flur und ins og

warum nur notheizung?

erstens hab ich im winter kein strom um die zu btereiben

und zweitens mag ich die warme luft nicht, ist so als ob man vor nem heizlüfter sitzt.

fbh finde ich deutlich angenehmer, first world problems 😉

 

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-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh am Stromzähler.


   
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(@runwithin)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 298
 

Veröffentlicht von: @alpedehuez

@runwithin: Deine Konfiguration und dein ausführlicher Bericht gefallen mir. Ich würde auch gerne eine MHI Multisplit für drei Innengeräte zum Heizen und Kühlen installieren. Heizt du alle drei Räume gleichzeitig?
Bei mir haben die drei Räume (je ca. 18m²) sehr unterschiedlichen Wärmebedarf (der eine Raum bereits ab Oktober, der andere Raum nur in den kalten und dunklen Dez/Jan-Wochen und der andere Raum nur nach Lust und Laune). Im Sommer brauchen alle drei Räume aber gleichzeitig "Kälte".
Würdest du für diese Konstellation deine MHI Multisplit empfehlen?
Steuerst du die Innengeräte per Home Assistant so, dass sie gleichzeitig heizen?
Wie schaffst du es, die MHI in Home Assistant einzubinden?

Ja, alle Innengeräte sind auf "heizen" gleichzeitig. Bei Multisplitgeräten scheint es effizienter zu sein, wenn mindestens 2 IG aktiv sind, wenn das nicht der Fall ist wird auch nach meinen Versuchen weniger Wärme abgegeben und die Anlage reguliert "nur" bis 250W runter, statt 180W. Wurde im Forum schon öfter diskutiert, auch herstellerübergreifend.
D.h. aber nicht, dass alle IG auch aktiv viel Wärme abgeben müssen, zumindest bei den MHI. Ich schalte die IGs in den Zimmern die gerade nicht aktiv geheizt werden auf 16 Grad Solltemperatur. Dann sind die Geräte eigentlich immer im Standby, werden aber trotzdem etwas warm. Ich würde schätzen ca. 100-150W Heizleistung wird abgegeben und dieser Modus ist genug damit die Anlage effizient läuft.

Bei uns ist der Wärmebedarf auch sehr unterschiedlich, zwei Räume mit ca. 300w Heizlast und ein Raum mit ca. 1000W Heizlast. Meistens läuft nur das IG in dem großen Raum aktiv und die anderen zwei kleinen Räume auf diesen 16 Grad Solltemperatur. Am Wochenende ist es umgedreht. Selten laufen alle 3 IG mit einer sinnvollen Solltemperatur.

Bin sehr zufrieden mit der MHI Regelung (takten nur, wenn wirklich die untere Modulationsgrenze erreicht ist) und mit HomeAssistant ist es dann nahezu perfekt (Taktpausen in der Übergangszeit verlängern). Einzig die mindest Leistungsabgabe unter -2 Grad von ca. 400W ist manchmal etwas störend, dass sind aber keine 10 Tage im Jahr.

Eingebunden in HomeAssistant ist es hiermit: GitHub - jeatheak/Mitsubishi-WF-RAC-Integration: WF-RAC homeassistant integration. Funktioniert besser als die offizielle App von MHI ;). Man kann aber weder per App noch mit der Integration den Silent und Eco Modus steuern. Jedoch wird der Modus auch nicht überschrieben von der Integration, d.h. wenn man einmal per Fernbedienung Silent einstellt (was die maximale Leistungsaufnahme beim anfahren beschränkt) bleibt dieser auch nach dem Aus- und Einschalten per HA drin. Eco benutze ich eigentlich nicht, da dort nur kleinere Lüfterstufen erlaubt sind.

Beim kühlen habe ich eigentlich immer nur das eine IG im Schlafzimmer auf entfeuchten, das funktioniert sehr gut und die geringe Luftfeuchtigkeit verteilt sich im ganzen Haus, das ist meistens schon genug damit es sehr angenehm wird. Zieht an einem Tag bis zu 10l Wasser aus dem Haus.

Bei der normalen Kühlfunktion, gerade wenn mehrere IG kühlen, hatte ich öfter das Problem das die Verdampfertemperatur der IG bei 160W untere Modulationsgrenze gar nicht mehr kalt genug wurde an 3 IG gleichzeitig, dass Kondensat angefallen ist. Das führte dann dazu, dass die Luft zwar überall kalt war, die Luftfeuchtigkeit aber so hoch, dass es nicht angenehm war. 

Alles im allem ist Preis-Leistung bei den MHI Multisplits sehr gut, die IG sind mindestens auf Perfera Niveau (eher besser, meiner Meinung nach als Besitzer von Daikin und MHI), haben gute SCOP Werte und die Regelung scheint auch nicht so aggressiv zu sein wie bei den Single-Splits. Das ganze für 2300€, ist schon erstaunlich.

@alpedehuez, beantwortet das deine Fragen?

 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Tagen 3 mal von runwithin

   
alpedehuez reacted
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(@alpedehuez)
Newbie
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 2
 

@runwithin Vielen Dank! Das hilft mir sehr und wird dazu führen, dass ich bei mir in diesem Herbst wohl von Gas auf MHI-AC umsteige Smile Gas bleibt nur noch als Backup und in diesem Winter auch noch für Warmwasser (Solarthermie schafft im Winter leider nur "anwärmen")


   
runwithin reacted
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(@bownty)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 6 Monaten
Beiträge: 16
 

Hallo in die Runde!

ich stehe vor der Aufgabe den Stromanbieter für das Haus meines Bruders zu wechseln, wo es zum Beispiel neuerdings eine Brauchwasser-Wärmepumpe gibt, und Ende diesen Monats beziehungsweise Mitte nächsten Monats werden insgesamt acht Innengeräte und zwei Außenheräte von Panasonic als Split-Klimageräte zum heizen verbaut. Zusätzlich sind 3 bzw 4 Durchlauferhitzer weggefallen. Aktuell sind sie bei Tibber. Heizstrom war über Nachtspeicheröfen. da es nun keine großen Verbraucher mehr gibt, die man zeitlich in günstige Preise schieben kann, möchte die Familie meines Bruders auf einen statischen Stromanbieter wechseln.

Und jetzt tauchen die ganzen Fragezeichen und Probleme bzw Fragestellungen bei mir auf, die Jahresverbräuche und Zahlen fehlen:

ganz grob für eine fünfköpfige Familie mit drei Kindern zwischen 7-11 Jahren, 180 m² Haus von 1910, aktueller Normal-Stromverbrauch sind ungefähr 390 kWh im Monat September bzw Oktober, da sind aber die Klima-Split-Geräte und die Nachtspeicheröfen (die wurden im Frühling ausgebaut)nicht dabei und wir haben auch erst einen Monat mit Brauchwasserwärmepumpe. (Balkonkraftwerk inklusive Speicher mit 4 Modulen vorhanden. Aktuell wegen Umbauarbeiten nicht im Betrieb.)

wenn ich jetzt einen neuen Stromanbieter wählen möchte, muss ich ja einen Jahresverbrauch angeben. Könnt ihr mir da ganz ganz grob weiterhelfen? Ob ich jetzt mit 5000 kWh aus komme oder ob es 15.000 sein müssen oder 9000 Kilowattstunden. Das Jahr ist dann jetzt erst mal das Jahr, wo man die Verbräuche etc. sammelt. 

da würdet ihr mir wirklich sehr weiterhelfen!


   
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(@thaistatos)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 473
 

3000 normaler Verbrauch

6000 WPen

Also 9000


   
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(@bownty)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 6 Monaten
Beiträge: 16
 

@thaistatos 

danke für deine kurze und knappe und schnelle Antwort!

9000 kWh klingt plausibel. Sind das die Pi-mal-Daum Zahlen bzw hast du Durchschnittszahlen oder hast du das von dir zum Beispiel abgeleitet? Das wäre noch interessant zu wissen, Dankeschön.


   
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(@tigger)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 11 Monaten
Beiträge: 259
 

@bownty Wenn es finanziell machbar ist, dann würde ich den Verbrauch des letzten Jahres angeben. Mit dem neuen Heizkonzept ist ein geringerer Verbrauch ja mehr als wahrscheinlich und damit eine Rückzahlung. Normalerweise können Vorauszahlungen beim Stromanbieter auch innerhalb eines Jahres angepasst werden. Oder einfach weniger angeben und wenn es nicht passt, dann die Vorauszahlungen anpassen.


   
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(@runwithin)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 298
 

Veröffentlicht von: @alpedehuez

@runwithin Vielen Dank! Das hilft mir sehr und wird dazu führen, dass ich bei mir in diesem Herbst wohl von Gas auf MHI-AC umsteige Smile Gas bleibt nur noch als Backup und in diesem Winter auch noch für Warmwasser (Solarthermie schafft im Winter leider nur "anwärmen")

Freut mich zu hören. Wir haben den Ausbau des Gaszählers nach den ersten erfolgreichen Tag mit -6 Grad Durchschnittstemperatur und "nur" 15kwh Stromverbrauch in Auftrag gegeben ;). Das ganze spart auch nochmal ca. 200-250€ Fixkosten, also ungefähr so viel wie wir in der ganzen Heizsaison an zusätzlichen Stromkosten hatten.

Du müsstest nur aufpassen ob die SCM41 wirklich stark genug ist, also genau die Heizlasten anschauen, da sie ja nur auf 3.3kwh Heizlast bei -10 Grad ausgelegt ist.  


   
alpedehuez reacted
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(@bownty)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 6 Monaten
Beiträge: 16
 

@tigger 

danke auch für deine Antwort! Ich hatte vergessen zu erwähnen, dass das Haus erst vor anderthalb Jahren gekauft worden ist. Deswegen sind keine verlässlichen Vorjahresverbrauchszahlen vorhanden. Deswegen bin ich auf der Suche nach zahlen und Werten, die so gängig sind bei diesen Gegebenheiten, zumindest grob. dass man die Abschlagszahlung noch anpassen kann, unterjährig, hatte ich auch schon überlegt.
Mir geht es quasi um Zahlen für eine Brauchwasserwärmepumpe bei dem oben genannten Haushalt, genauso für die Anzahl der Klima Split Geräte wie oben genannt. Wo man da ungefähr hin käme. Dazu käme ja noch der normale Stromverbrauch. Den hatte ich oben glaube ich auch geschrieben, was das die letzten zwei Monate im Durchschnitt war. 


   
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(@thaistatos)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 473
 

Grob 9000.

Sind die 390 pro Monat oder für zwei Monate?

12x390 = ca. 4700

Dann gib eben 11.000 an. 

Rest ist pures Raten, da es zum Haus keinerlei Angaben gibt.

In 6 Monaten ist man schlauer.


   
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(@bownty)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 6 Monaten
Beiträge: 16
 

@thaistatos 

okay, danke dir. Das war Durchschnitt pro Monat. Ohne BalkonKraftwerk. Dann nehmen wir 11.000.

Wir können ja nach ein paar Monaten einen neuen Zählerstand übermitteln, dann weiß man ja ungefähr wo man landet


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7894
 

Veröffentlicht von: @bownty

180 m² Haus von 1910,

Vermutlich ungedämmt? Wie ist denn der Wandaufbau? Was für Fenster sind drin? Welche Heizgewohnheiten habt ihr? Überall 25 Grad oder eher 20-21 Grad? Soll alles immer durchgeheizt werden oder nur bedarfsweise? Wieviel von den 180m² werden überhaupt beheizt? Freistehendes Haus oder Reihenhaus?

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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
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