@voltmeter Mit einem Heizwirkungsgrad von 80%, wie er ihn angenommen hat, beträgt der Gasverbrauch 3250kWh und es gibt lt. Check24, jedenfalls an meiner Anschrift, genau einen Anbieter unter 9ct.
Die Ersparnis bei 9ct. läge bei ca. 92€ pro Jahr. Immer noch wenig aber viel mehr als Du berechnet hast. Dazu kommt der Komfortgewinn durch die Kühloption. Das kennst Du ja selber.
Lasst grüne Männchen die Däumchen senken
ich zb spare ca 3000kwh gas pro jahr aber ich regel meine raumtemperatur nicht runter. wenn ich keine pv hätte würde ich da auch nicht viel sparen, bzw würde sich das nie rechnen.
In den meisten Fällen schafft man Faktor 5-6 von Strom kWh zu Gas kWh, was ja auch logisch ist, wenn man sich den SCOP anschaut und Verluste der Gasheizung mit einrechnet. Weil Split-Klima sparsameres Heizen ermöglicht, sieht man auch mal Faktor 10. Ich meine damit vor allem, dass man ganz schnell wieder aufheizen kann und so oft bedarfsweise heizen kann. Auch hat man keine Rohrverluste mehr oder Wärme, die in den Keller eingebracht wird, wo man sie eigentlich nicht braucht.
Wie waren eigentlich deine Heizerfahrungen in der letzten Heizsaision? Konntest du viel Gas einsparen durch Split-Klima?
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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten
In den meisten Fällen schafft man Faktor 5-6 von Strom kWh zu Gas kWh,
aber nicht bei modernen gasthermen mit über 95% wirkungsgrad sofern man die gleiche raumtemperatur einstellt
der gebäude energiebedarf bleib der gleiche klar kann man sparen wenn man nur raumweise heizt aber das sind schon einschränkungen und das kann man auch mit heizkörpern reduzieren.
wenn ich jetzt mit meinen verbrauchswerten damals eine wp statt gasheizung eingebaut hätte(annahme beides einbau in eigenleistung nur materialkosten) würde ich die mehrkosten der wp erst in 80jahren raushaben
kannst du vergessen, lohnt sich bei mir niemals. gaspreis 9ct strompreis 30ct da sparst bei nem cop von 4-5(hauptsächlich braucht man die wp im winter) gerade mal ca 2-3ct pro kwh zum gas. gibts irgendwann kein gas mehr dann gibts auch kein strom bzw steigt der gaspreis steigt auch automatsich der strompreis
hat sich erledigt bei mir.
wie gesagt die split klima hab ich installiert 1. weil es selbst günstig und einfach zu erledigen war und 2. weil mein strom 0ct kostet
wenn man einen alten gas dinosaurier hat lohnt es sich eher den gegen ne moderne brennwert therme auszutauschen.
gut mag sein das in anderen konstellationen ein anderes ergebnis rauskommt, aber eben nicht bei mir.
Projekt 80kWh / 26kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
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-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh am Stromzähler.
Die von mir angesetzten 2600 kWh Gasenergie entspricht der Energiemenge, die in den verbrauchten Kubikmetern enthalten ist. Den Wirkungsgrad von 80% habe ich angesetzt, weil meine Gasheizung mit 22kW und min. 7kW viel zu überdimensioniert ist und taktet wie doof. Nicht berücksichtigt sind die durch solare Heizungsunterstützung zugeführten kWh, so dass mein Gesamtenergiebedarf Heizung etwas höher sein dürfte als die angesetzten 12.000 kWh.
Einen COP von 5-6 erreiche ich definitiv nicht, obwohl ich bedarfsgerecht heize. Selbst, wenn ich 100% Wirkungsgrad der Gasheizung annähme, käme ich "nur" auf einen COP von 3,9.
Eine Diskussion über die Rentabilität von Klimaanlagen/Wärmepumpen wollte ich hier nicht anstoßen. Die Kosten habe ich auch noch nicht gegenüber gestellt, weil ich mir dazu den Solarertrag während der Betriebszeiten der Klimaanlage anschauen muss, um unter Berücksichtigung des sowieso existierenden Verbrauchs im Verhältnis zum Mehrverbrauch durch die Klimaanlage in irgendeiner Form der Mischkalkulation den Strompreis fürs Heizen zu ermitteln. Da ich Anfang des Jahres Strom für 28,8 ct/kWh und Gas für 7,72 ct/kWh abgeschlossen habe, rechne ich hier nicht mit einer guten Rendite.
Daikin 3MXM40 mit 2 x Stylish (25, 20) und 1 x Perfera (20)
Daikin 2MXM40 mit 2 x Perfera (20, 20)
PV-Anlage mit 9,8 kW und 16,8 kWh BYD HVM
Vaillant ecoVIT VKK 226/2 mit 750l Schüco Solarspeicher und 11 qm Solarthermie
Smarthome, Überschussladung, Überwachung, Sicherheit per openHAB
Mischkalkuliert haben mich in einer ersten groben Abrechnung die 668 kWh Heizstrom bei 36,09 ct/kWh bis Dezember 2023 und 28,8 ct/kWh ab Januar 2024 und unter Berücksichtigung des selbst produzierten Stroms rund 145€ gekostet. Die 2600 kWh Wärme über Gas hätten mich, bei einem Gaspreis von 12 ct/kWh bis einschließlich Dezember 2023 und 7,72 ct/kWh ab Januar 2024 rund 246€ gekostet.
Um den Gesamtwärmebedarf des Gebäudes zu decken, bräuchte ich nach den vorliegenden Daten etwa 2800 kWh Strom pro Jahr. Bei aktuell 28,8 ct/kWh kostet das im Jahr 806,40€. Bei einem Gaspreis von 7,72 ct/kWh und Wirkungsgrad 80% komme ich mit 11.000 kWh auf 849,20€. Einsparpotenzial 42,80€. Grundgebühr Gas, Wartung und Schornsteinfeger alle 2 Jahre schlagen mit rund 300€/Jahr zu buche. Selbst produzierter Strom senkt in der Übergangszeit die Bezugskosten Strom, so dass ich von einer jährlichen Einsparung von 400€ ausgehe, wenn ich 100% Wärme aus Strom mache.
Einbau WP für 10.000€ abzüglich 35% Förderung macht 6.500€. Geteilt durch 400€ ergibt eine Amortisationszeit von 16,25 Jahren ohne Verzinsung. Fälliger Heizungstausch innerhalb der nächsten 5-10 Jahre nicht berücksichtigt.
Daikin 3MXM40 mit 2 x Stylish (25, 20) und 1 x Perfera (20)
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Einbau WP für 10.000€ abzüglich 35% Förderung macht 6.500€.
Was spricht da denn gegen z.B. sowas ?
https://www.immotecshop24.de/Panasonic-Waermepumpe-WH-MDC05J3E5-Kompakt-5-kW-Gen-J
2 Stück 8 K Deye mit 25 kwp und 24 kwh Pylontech, Solarassistant auf RS232 und HA auf Raspi4, Go-E WB
Die 1,8 kW Heizleistung bei A-7/W55
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Die 1,8 kW Heizleistung bei A-7/W55
1,8 ?? Ich lese da 5 / 3,01 kw raus ...
Aber die gibs ja auch mit (nicht so wildem) Preisaufschlag ... mit 7 und 9 kw
mit 7 kw ...A-7/W55
7,00 / 2,82
und mit 9 kw .... A-7/W55
8,95 / 2,78
Und man spart sich ggfls. die externen Installationskosten.
2 Stück 8 K Deye mit 25 kwp und 24 kwh Pylontech, Solarassistant auf RS232 und HA auf Raspi4, Go-E WB
Die Heizleistung wird, egal welche Leistungsklasse man wählt, immer nur mit einem 3kW Heizstab erreicht. Deshalb holt die 5kW-Variante aus der maximalen Leistungsaufnahme der WP von knapp 1kW bei einem COP von 1,85 nur 1,8kW aus der WP.
Deshalb wäre die Hofman Avarma mein Gerät der Wahl.
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Einen COP von 5-6 erreiche ich definitiv nicht, obwohl ich bedarfsgerecht heize. Selbst, wenn ich 100% Wirkungsgrad der Gasheizung annähme, käme ich "nur" auf einen COP von 3,9.
Interessant, wo du ja auch jede Menge Optimierungen gemacht und alles genau mitgeloggt hast. Wobei man auch sagen muss, dass du Multisplit hast, die prinzipbedingt etwas weniger Effizienz haben (heizen ständig etwas Räume, die keine Wärme bräuchten) und der SCOP ist ja auch etwas schlechter, erreicht keine 5,1-5,4, wie bei effizienten Single-Split.
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Interessant, wo du ja auch jede Menge Optimierungen gemacht und alles genau mitgeloggt hast. Wobei man auch sagen muss, dass du Multisplit hast, die prinzipbedingt etwas weniger Effizienz haben (heizen ständig etwas Räume, die keine Wärme bräuchten) und der SCOP ist ja auch etwas schlechter, erreicht keine 5,1-5,4, wie bei effizienten Single-Split.
Das mit den Multisplitgeräten kann ich so nicht ganz unterschreiben. Ich habe auch eine 3er & eine 2er Split. Es ist ja auch möglich nicht alle Geräte einzuschalten.
Ich habe beispielsweise bei den MHI-Geräten die Einstellung genutzt, dass die Lüfter ausschalten, wenn der Sensor die Solltemperatur erkannt hat. Sonst drehen die Lüfter immer leicht weiter & geben natürlich auch Wärme ab. Da stimme ich dir zu.
Zusätzlich habe ich das Ganze über HA mit einer Automatisierung noch für mich sehr gut optimiert, dass die einzelnen Geräte nur nach oben regeln, wenn der Bedarf benötigt wird (über ein externes Thermometer gemessen)
Das funktioniert für mich bisher so perfekt 👌🏻
@db29 Habe lange gerätselt und mich dann doch für eine 6er singlesplit entschieden. Ich sehe den schlechten cop Wert bei Multisplit eigentlich auch nur wegen grenzwertiger Wärmetauscher des Außengerätes für die Versorgung der Innengeräte. Sieht man ja auch gut bei unterschiedlichen Leistungsklassen mit gleicher Baugröße. Je kleiner um so besser. Auf eine etwas größere starke hat man einfach vielleicht mangels Stückzahl, vergessen? Allerdings waren die Multispit um 2016 wirklich schlecht angeführt.
Klima Heizung mit FTXZ35 Ururu Sarara, scop < 6 seit 2016 im Wohn +SZ über Umluft. Seit 2006 Heizung mit 4 single tick-tack im Altbau.
Seit 2018 800 VA BKW mit Aeconversion WR. Ab 2022 LTO + LFP + Na-Ion Test, 5 kWh, 5kWp am Flachdach als BKW plus Küchenblock als Halb Insel.
Ich habe auch eine Weile hin & her überlegt.
Ich habe zusätzlich auch noch zwei Single Split.
Ich habe als 3er Split zum Beispiel das relativ neue SCM41 Außengerät. Das ist für eine 3er Splitgerät sehr klein & funktioniert in drei kleinen Räumen bei mir super, weil es trotzdem bis auf ca. 200W runter regeln kann.
Viel weiter runter kommen die Singlesplit bei mir auch nicht, dafür verteilt sich bei dem Multisplit diese Mindestleistung sogar noch auf drei Räume.
Wenn ich die kleinen Räume (jeweils ca. 10qm) mit Single Splits ausgestattet hätte, wäre die Mindestleistung des AG‘s für jeden Raum knapp 200W gewesen.
Aber klar - beide Geräte haben je nach Anwendung ihre Daseinsberechtigung 🙂
@db29 Die mittlere Daikin Ururu fährt bei mir bis auf 50 W runter, gleich wie die kleine, und heizt dabei tatsächlich noch 😉 Angegeben ist sie mit 80 W. Habe die mittlere nur wegen der (teuren) verfügbaren Leistungsreserve genommen, im Leistungsbereich der kleinen läuft sie völlig gleich, dreht dann nur alles höher auf und das Innengerät ist glaube ich größer. Hier hat Überdimensionierung im Betrieb keinen Nachteil. Ein paar tick tack laufen auch noch im Haus für Mindest Temperierung, werden einfach nicht kaputt.
Klima Heizung mit FTXZ35 Ururu Sarara, scop < 6 seit 2016 im Wohn +SZ über Umluft. Seit 2006 Heizung mit 4 single tick-tack im Altbau.
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Das ist stark! Aber natürlich auch eine andere Preisklasse.
Ich habe gerade gesehen, dass da ein SingleSplit etwas mehr kostet also meine SCM41 Kombination mit 3 IG‘s