In der morgendlichen Aufheizphase nach der Nachtabsenkung gibt es ein interessantes Phänomen. Der Lüfter läuft auf "AUTO" mit relativ hoher Drehzahl. Und obwohl die Kompressorfrequenz von 29% über 27% auf 25% runter geht und normalerweise die Änderung der Kompressorfrequenz unmittelbar mit einer Änderung der elektrischen Leistungsaufnahme einher geht, bleibt die elektrische Leistungsaufnahme relativ konstant und steigt zum Ende hin sogar leicht an. Hat jemand eine griffige Erklärung dafür?
Daikin 3MXM40 mit 2 x Stylish (25, 20) und 1 x Perfera (20)
Daikin 2MXM40 mit 2 x Perfera (20, 20)
PV-Anlage mit 9,8 kW und 16,8 kWh BYD HVM
Vaillant ecoVIT VKK 226/2 mit 750l Schüco Solarspeicher und 11 qm Solarthermie
Smarthome, Überschussladung, Überwachung, Sicherheit per openHAB
Kann man bei den Multisplits eigentlich mit einem IG heizen und die anderen IGs nur auf Lüftung ohne Heizung einschalten? Das wäre interessant, um diese These mal besser zu überprüfen, dass auch Innengeräte leicht Wärme erzeugen, wenn sie nicht in Betrieb sind. Da könnte man mal die Auswurftemperatur messen.
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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten
In der Onecta-App der Daikins gibt es nur die Fehlermeldung "konfligierender Betriebsmodus", wenn man ein IG auf Kühlen und eins auf Heizen stellt. Nur Lüfter und Heizen oder Kühlen sollte gehen.
Zum Thema Wärme in IGs, die ausgeschaltet sind, habe ich doch schon eine Thermografieaufnahme vom Wärmetauscher des inaktiven IGs gepostet. Da geht definitiv Wärme rein.
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Die Steuerung muss ein wenig länger "nachdenken", kommt aber dann zu dem Schluss, dass ein IG auf "Heizung" und ein IG auf "Ventilator" auch ein konfligierender Betriebsmodus ist. Ich habe aber nochmal zwei Thermografiebilder gemacht. Obwohl das Fenster im Raum die ganze Zeit auf war, haben Wand und Decke über dem IG knapp 25°C.
Der Wärmetauscher im IG liegt bei um die 29°C. IG war natürlich zu keiner Zeit eingeschaltet.
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kommt aber dann zu dem Schluss, dass ein IG auf "Heizung" und ein IG auf "Ventilator" auch ein konfligierender Betriebsmodus ist.
Interessant, dass das verriegelt wird. Aber nachvollziehbar. (Musste erstmal googeln, was "konfligierend" bedeutet. Noch nie gehört. 😉 )
Was mich noch interessieren würde: Wenn ein IG an ist, aber nicht heizt, läuft dann der Lüfter noch langsam, um die Temperatur besser messen zu können? Oder steht dann der Lüfter?
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(Musste erstmal googeln, was "konfligierend" bedeutet. Noch nie gehört. 😉 )
Musste ich auch, hab's erst für einen Übersetzungsfehler gehalten 😉
Wenn ein IG an ist, aber nicht heizt, läuft dann der Lüfter noch langsam, um die Temperatur besser messen zu können?
Ich kann's nicht am Lüfter verifizieren. Da die Lüfterklappen aber geschlossen sind und die Thermografieaufnahme nur über dem Gerät eine erhöhte Temperatur anzeigt, läuft der Lüfter entweder langsam rückwärts oder ist tatsächlich aus. Die am IG gemessene Temperatur ist allerdings im Bereich von 1K über der tatsächlichen Raumtemperatur.
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Ich kann's nicht am Lüfter verifizieren. Da die Lüfterklappen aber geschlossen sind und die Thermografieaufnahme nur über dem Gerät eine erhöhte Temperatur anzeigt, läuft der Lüfter entweder langsam rückwärts oder ist tatsächlich aus. Die am IG gemessene Temperatur ist allerdings im Bereich von 1K über der tatsächlichen Raumtemperatur.
Ja, wenn die Klappen zu sind, wird der Lüfter sehr wahrscheinlich aus sein. Jetzt verstehe ich auch, warum prinzipbedingt die Multisplits ihre Probleme haben, die Temperatur genau zu messen. Bei vielen Single-Splits bleibt in Heizpausen die Klappe leicht geöffnet und der Lüfter dreht sich langsam, kaum hörbar. Dadurch wird permanent Luft durch das Gerät gezogen, weshalb das Messergebnis des Innenfühlers verbessert wird.
Bei einer Multisplit geht das vermutlich nicht, weil die dann auch warme Luft in den Raum werfen würde, weil ja der Kältekreislauf nie ganz ausgeschaltet ist. Deshalb geht ja auch der Lüftermodus nicht.
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Bei vielen Single-Splits bleibt die Klappe leicht geöffnet und der Lüfter dreht sich langsam, kaum hörbar.
Gilt dieses Verhalten nur, wenn das IG im Standby ist oder auch, wenn es tatsächlich "OFF" ist? Da ich nicht benötigte IGs nicht im Standby lasse, müsste ich das ggf. noch verifizieren.
Bei einer Multisplit geht das vermutlich nicht, weil die dann auch warme Luft in den Raum werfen würde, weil ja der Kältekreislauf nie ganz ausgeschaltet ist.
Grundsätzlich wird das so sein. Wenn bei einer Multisplit ein IG allerdings "OFF" ist, brauche ich keine Temperaturmessung, weil das IG in diesem Zustand ja nicht ohne externen Eingriff mit dem Heizen beginnt.
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Bei einer Multisplit geht das vermutlich nicht, weil die dann auch warme Luft in den Raum werfen würde, weil ja der Kältekreislauf nie ganz ausgeschaltet ist. Deshalb geht ja auch der Lüftermodus nicht.
Bei unserer MHI Multisplit ist das der Fall, wenn sie nur im Standby ist (Temperatur erreicht) aber nicht auf "OFF". Der Lüfter dreht langsam weiter wenn das Gerät im Standby ist. Das finde ich sogar sehr gut, da es perfekt ist um in kleinen Räumen die Temperatur zu halten.
Habe das auch mal getestet, wenn die man das IG dann wirklich auf "OFF" stellt, sinkt die Temperatur im Raum direkt und die Leistungsaufnahme des Gesamtsystem (ein weiteres IG an) geht sogar hoch. Dieser Effekt wurde ja auch schon beschrieben bei Multisplits.
Gilt dieses Verhalten nur, wenn das IG im Standby ist oder auch, wenn es tatsächlich "OFF" ist?
Nur im Standby. Wenn ich das Gerät ausschalte, sind die Klappen zu und alles ist aus.
Bei unserer MHI Multisplit ist das der Fall, wenn sie nur im Standby ist (Temperatur erreicht) aber nicht auf "OFF". Der Lüfter dreht langsam weiter wenn das Gerät im Standby ist. Das finde ich sogar sehr gut, da es perfekt ist um in kleinen Räumen die Temperatur zu halten.
Interessant, dass die Hersteller das unterschiedlich lösen. Damit wäre es bei dieser Anlage auch so, dass das Expansionsventil dieser Inneneinheit fast zu ist, weil nur recht wenig Wärme in den Raum geht, trotz Lüfter.
Wenn man diese Wärme brauchen kann, wie in deinem Fall, ist das sicherlich gut. Bei gut gedämmten kleinen Räumen könnte es vielleicht auch schon zu viel sein. Ich meine aber, man könnte das auch abschalten, steht irgendwo im Handbuch.
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@zx6r Hallo, Die graphik ist für mich hochinteressant. Wahrscheinlich steht's irgendwo auf den 76 Seiten. Aber könntest du mir bitte noch sagen wieviel Innentemperatur qm und ob gute Dämmung. So könnte ich die ähnliche Werte (in nicht so schöner Grafik 
) meiner Hantech 12000 besser einschätzen. Was für Phantasie Werte sonst im Internet rumgeistern sind nicht zu gebrauchen.
Dank und Gruß
@carupet bei mir sieht das ähnlich aus, bin nur erst seit November am aufzeichnen.
Meine Hütte ist ungedämmt aus 1970 mit 106qm
Daikin ATXD25 läuft 24/7 mit 20° Zieltemperatur, tatsächlich sind es um die 22° im Erdgeschoss und 19° im Obergeschoss...manchmal auch zusätzlich noch zwei TCL 3,5 am laufen, das war aber nur bei den wirklich kalten Tagen der Fall.
Normale Gasheizung ist diesen Winter noch nicht gelaufen.
@boba86 Danke, zufälle gibts.
Meine Bude Bj. 1971 nicht gedämmt, noch erste Fenster. Erdgeschoss 100qm, Keller wird nicht geheizt.
Deine Werte find ich Super 
Ich habe billig zwei Hantech 12000 ersteigert um auszuprobieren ob meine Überlegungen zutreffen. Ziel war Ölheizung nur in Notfällen. Sonst völlig autark davon. Und meine Chefin will tagsüber 23 im Wohnzimmer/ Küche (mehr als 50qm)
Der Rest darf 20° sein, ausser beim Duschen = da volle Pulle 31°
Ich hab zwar auch bis ins kleinste alle Daten aber keine so schöne Grafik.
Im Dezember und Januar war ich noch etwas unsicher und habe wahrscheinlich zu oft die Ölheizung dazugeschaltet. Bin erstaunt wie gut die Drei sich verstehen.
Dez. 617 KW und 100,5 l Heizöl
Jan. 660 KW und 140,4 l Heizöl
Feb. 467 KW und kein Tropfen Heizöl
Sieht nach viel aus ist aber noch in meinem Ziel nicht mehr zu brauchen wie früher (durchschnitt der letzten 20 Jahre), liegt sogar umgerechnet um ein paar liter drunter. Februar liegt erheblich drunter.
Bei den KW ist WW dabei. Das kann zwar auch mit Heizöl weiterhin gemacht werden, aber seit der zusätzlichen Installation vor 6 monate hab ich plus punkte bei der Chefin, läuft nur noch ohne Öl. WW ist sekundenschnell da und heißer wie früher ist es auch.
Hoffe hab nicht gelangweilt.
Gruß C.
@carupet mich langweilt sowas nicht, so lernt man von den Erfahrungen anderer👍
Auch deine Werte sind gut, das mit dem Öl wirst halt wegen dem Wasser noch brauchen, da hab ich halt eine kleine Brauchwasser-Wärmepumpe und zur Not auch einen Kamin, den hatte ich aber diesen Winter mit Absicht nur äußerst selten angeschmissen.... eigentlich nur wenn's die Frau mal 28° im Wohnzimmer haben wollte 😅🫣
Für mein Empfinden hat sich der Umstieg auf Klimaanlagen voll gelohnt und kann jetzt mit Sicherheit sagen, dass ich mein Haus nicht zusätzlich isolieren werde
@boba86 Ja find ich auch hat sich gelohnt und das Haus darf weiter Schimmelfrei atmen.
Nein das Heizöl hab ich nur gebraucht weil mir Die Anlagen bei Minusgrade leid getan haben wenn sie öfters enteisen mussten.
Das Warmwasser habe ich mit einer 300€ investition und einen halben Tag Arbeit hingekriegt. Meine Landsleute in Spanien haben mich draufgebracht. Dort hat jeder Haushalt einen Wasserboiler und alle sind glücklich und zufrieden. Warum nicht auch hier.
Ich habe ein Loch unter dem Eckventil meines Waschbeckens zu meinem Keller gebohrt, dort ein Wasserboiler aufgestellt (wollte ich nicht im Bad haben) ein T-stück ans Eckventil und alles mit einem 10er Kupferleitung verbunden. Jetzt kann Warmwasser entweder vom Boiler oder von der Ölheizung kommen. In der Küche ein 5l Boiler unter die spühle (mit T-stück zur Ölheizung) weil es jetzt umgekehrt zu früher im Bad, sonst 40 Sek. Warten auf warmes wasser.
Der Verbrauch FÜR UNS ZWEI ist umgerechnet etwa so wie früher (1l Heizöl) 1,5 bis 2,5 Kw am Tag für den 5ltr und den 30l Boiler zusammen. Und ja 30ltr reichen uns, meine Frau weis nichts von 30ltr und hat noch nie gemeckert 
Wenn es für irgendwer interessant ist können wir gern ins Detail gehen.
- Gruß C.