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Sammelthread - Erfahrungen zum Heizen mit Klima Splitanlagen

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Bobber69
(@bobber69)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 135
 

Hat jemand mittlerweile weitere Erfahrungen mit Split Klimas in kleinen Räumen machen können? Ich stehe nach wie vor, vor dem Problem mein heimisches Büro zu beheizen.

Eine Multi Split Anlage mit zwei Innengeräten ist sowieso noch für den Flur im Erdgeschoss ( mit anliegendem Bad und Küche )  + Kinderzimmer im Dachgeschoss geplant. Direkt neben dem Kinderzimmer ist mein Büro, mir fällt aber beim besten Willen keine vernünftige Möglichkeit ein, die Split Klima im Kinderzimmer für das Büro nutzen zu können. Höchstens ein Wanddurchbruch mit Schiebetür aber das ist weder für meine Tochter noch für mich ideal.

Alternativ habe ich nun schon nach einem Multisplit System mit 3 Inneneinheiten geschaut, preislich wäre es gar nicht so bedeutend mehr. Allerdings hat das kleinste Daikin Perfera Innengerät 2 KW und eine minimale Heizleistung von 1,3 KW. Mein kleines Büro hat eine Dachschräge mit Kniestock und ca. 6 m² . Ich denke das Innengerät wird somit also extrem takten. Besser wäre eine separate Split Klima mit einem Innen und einem Außengerät welche dann niedriger modulieren könnte, das wäre allerdings in Summe deutlich teurer und aus ästhetischen Gründen möchten wir nur ein Außengerät pro Hausseite verbauen. Hat von euch jemand eine Idee für das Problem`?

 

PV:
10,66 KWP PV-Anlage mit 9,6 KWH Speicher
Multisplit Heizung:
1. Daikin Multisplit seit 12.01.23
Außen: 2MXM50N / Innen: 1x Perfera FTXM25R + 1x Perfera FTXM35R
2. Daikin Multisplit seit 01.07.23
Außen: 3MXM40N / Innen: 2x Perfera FTXM25R + 1x Perfera FTXM20R
Brauchwasserwärmepumpe:
Daikin Altherma M HW 200
Hausautomation:
Raspberry Pi4 mit iOBroker, Solaranzeige,Tasmota Steckdosen, ESP-Sensoren, Fritz DECT


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7741
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @bobber69

Ich denke das Innengerät wird somit also extrem takten.

Nicht unbedingt. Kommt drauf an wie gut der Raum gedämmt ist.

Projekt 80kWh / 26kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh am Stromzähler.


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7963
 

Veröffentlicht von: @bobber69

Ich denke das Innengerät wird somit also extrem takten.

Multisplit verhalten sich gerne mal schwierig, wenn es um niedrige Wärmeabnahme geht. Allerdings: Was man vor allem nicht haben will, dass das Außengerät taktet. Beim Innengerät ist das eigentlich egal. Da wird dann ja nur der Lüfter runter gefahren oder ganz gestoppt. So lange über die beiden anderen IG noch genügend Wärme abgenommen wird, fängt das AG nicht an zu takten.

Die 1,3 kW stimmen übrigens bei Daikin nicht, geht deutlich tiefer. Bei meiner Daikin steht das auch so, aber wenn die bei 2 Grad nur mit 150 Watt Aufnahmeleistung läuft bei einem COP von 4, können es ja nur noch 600 Watt Heizleistung sein. Selbst bei 12 Grad und 150 Watt und COP von 6,8 sind es nur 1020 Watt.

Bei Multisplit hängt aber alles wieder mit den anderen Geräten zusammen, da kann man nur schwer voraussagen, was wann möglich ist.

Meine Meinung: Ich würds einfach machen.

Kannst du die Tür offen lassen, um noch etwas darüber zu regulieren? Oder einen Ventilator Richtung Flur einbauen, um Wärme loszuwerden?

----
Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten


   
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Bobber69
(@bobber69)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 135
 

@win du hast natürlich absolut recht, ich war gedanklich total beim takten des Innengeräts. Aber natürlich betrifft es nur das Außengerät. Dadurch das im Flur das Innengerät vermutlich dauerhaft laufen wird, wäre das aus- und anschalten in meinem Büro wohl tatsächlich kein großes Problem. Die Tür könnte ich zudem auch noch gekippt lassen wenn alle Stricke reißen. Dann habe ich einen Plan 🙂 vielen lieben Dank. Manchmal bringt einem der Austausch wirklich sehr viel vorallem wenn man manchmal scheinbar einfach ein Brett vor dem Kopf hat 🙂

PV:
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Außen: 3MXM40N / Innen: 2x Perfera FTXM25R + 1x Perfera FTXM20R
Brauchwasserwärmepumpe:
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(@domii666)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 112
 

Servus,

 

ich plane mein Haus mit einer Splitklima zu ergänzen, 3(Schlafräume) oder 4(mit Wozi) Innengeräte. Vermutlich eher 4 da ich ins Wohnzimmer auch gleich eine machen würde.

schwanke bei der Panasonic zwischen dem CU-4Z68TBE(6,8kwHeizleistung) oder der CU-4Z80TBE(8kw Heizleistung), macht es Sinn dort die größere Variante zu nehmen ? COP ist bisschen besser, allerdings auch der minimal Stromverbrauch. Es werden 3 2,5KW Innengeräte + 1 3,5KW oder vllt 5KW im Wohnzimmer verbaut. 

Danke und Gruß Dominik 


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7963
 

Kommt sehr drauf an, wie gut gedämmt dein Haus ist. Hast du da Werte? Auch vorherige Verbrauchswerte sind interessant.

Innengerät mit 5kW würde ich nicht machen. Je mehr Leistung, um so ineffizienter sind die, denn ein 5kW Gerät ist nicht doppelt so groß, wie ein 2,5 kW Gerät. Also muss man mit der Temperatur oder Lüfterdrehzahl hoch, beides ist ungünstig. Besser 2 Geräte mit 2,5 kW einbauen, wenn du das überhaupt brauchst.

Die Frage ist auch, ob du damit ausschließlich heizen willst oder nur zuheizen. Und die Raumgrößen sind natürlich auch wichtig.

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(@domii666)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 112
 

möchte damit eig. Hauptsächlich kühlen bzw. die Wärmepumpe unterstützen falls es wirklich mal kalt wird und ich keine Lust habe den Ofen anzuheizen. Oder eben in den Schlafräumen von 19 auf 20-21  Grad bei Bedarf anheben, die 19 Grad schafft die WP schon....

 

Heizlast vom Haus sind 12kw bei NAT von -14 Grad. Die Wärmepumpe liefert davon 7,5kw. Holzofen hat theoretisch 8kw. 

Die Schlafräume haben 12,9, 12,9qm und 17qm. Wohnzimmer hat 33qm.


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7963
 

Bei diesen Bedingungen brauchst du nicht viel Leistung. Mit 3x2,5kW und einmal 3,5kW und dem kleinen 6,8 kW liegst du schon in einem sehr guten Bereich, wo deutlich mehr möglich ist, als du vor hast.

Interessant wäre noch, wie gut das Haus gedämmt ist.

Umgedreht musst du auch schauen: Dass es nicht überdimensioniert ist und die Geräte nicht so weit runtermodulieren können und dann ständig am Takten sind. Da musst du mal schauen, wie weit runter das Außengerät mit Stromaufnahme bzw. Heiz/Kühlleistung kommt.

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(@domii666)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 112
 

Boden und Decke sind gedämmt, 3Fach verglaste Fenster. Lüftungsanlage. Fassade hat keine Dämmung. 

6,8kw 4er

Leistungsaufnahme Heizen (min.~max.) in KW 1,9 (0,58~2,68)
Leistungsaufnahme Kühlen (min.~max.) in KW 1,55 (0,34~2,47)
Schalldruckpegel Aussengerät Kühlen/Heizen dB(A): 49 / 50
Schallleistungspegel Aussengerät Kühlen/Heizen dB(A): 63/64
SCOP / Heizen: 4,2
SEER / Kühlen: 8,0

 

8kw 4er

Leistungsaufnahme Heizen (min.~max.) in KW: 2,03 (0,7~3,06)
Leistungsaufnahme Kühlen (min.~max.) in KW: 1,98 (0,53~2,87)
Max. Anschlußleistung Innengeräte in kW : 4,5-14,7
Schalldruckpegel Aussengerät Kühlen/Heizen dB(A): 51 / 52
Schallleistungspegel Aussengerät Kühlen/Heizen dB(A): 67/68
SCOP / Heizen: 4,7
SEER / Kühlen: 7,9

 

9kw 5er

Leistungsaufnahme Heizen (min.~max.) in KW: 2,15 (0,53~4,24)
Leistungsaufnahme Kühlen (min.~max.) in KW: 2,2 (0,55~3,86)
Max. Anschlußleistung Innengeräte in kW : 4,5-18,3
Schalldruckpegel Aussengerät Kühlen/Heizen dB(A): 53/ 54
Schallleistungspegel Aussengerät Kühlen/Heizen dB(A): 69/70
SCOP / Heizen: 4,68
SEER / Kühlen: 8,5

 

wenn ich das so betrachte käme eig nur die 6,8kw oder 9kw  5er in Frage.(5er dann wenn ich Dachboden ausbaue, aber hier könnte ich auch ein Singlesplitgerät nehmen und separat betreiben, wäre warscheinlich deutlich effizienter) allerdings ist die 6,8er vermutlich wegen kleinerer Verdampferfläche im Winter schlechter. wobei 8er und 9er richtige Klopper sind!


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7963
 

Veröffentlicht von: @domii666

wenn ich das so betrachte käme eig nur die 6,8kw oder 9kw

Bist du auf Panasonic festgelegt? Weil da finde ich bei der 6,8er Anlage den SCOP recht schlecht. Würde schon zusehen, was mit SCOP 4,6 zu bekommen.

Mal ein Beispiel:

https://www.klimahero.de/Mitsubishi-Heavy-3x-SRK-20-ZS-WF----1x-SRK-35-ZS-WF-und-SCM-71-ZS-W-Multi-Split-Klimaanlage-678.html

Auch bei Daikin und Mitsubhisi Electric würde ich mal schauen.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Jahren von Win

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Win
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(@win)
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Beiträge: 7963
 

@Bobber69 Hab dein Thema mal in einen eigenen Thread gepackt. Ist schwierig, mehrere unterschiedliche Projekte in einem Thread gleichzeitig zu diskutieren.

https://www.akkudoktor.net/forum/postid/125167/

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(@klimafan)
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Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 24
 

Ich habe mal eine Frage an die Community:
Ich möchte eine Hantech 12000 unter der Dachschräge in 1m Höhe an dem

gemauerten Kniestock anbringen. Da, wo der Laufstall steht. Hat damit jemand Erfahrung?
(Auf der Stirnseite des Raumes reicht der Platz über dem Fenster nicht und ich müsste auch neben das Fenster montieren. Dort könnte ich zwar auf 1,30m gehen, es stört aber die Optik des Raumes deutlich und der Luftzug ginge über's Sofa)

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Jahren von Klimafan

   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7741
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der luftstrom wird unangenehem wenn man da neben sitzt

stell mal nen heizlüfter hin und schau wies dir gefällt

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Klimafan reacted
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7963
 

Könntest dir eine Unterbaukonsole aus Holz basteln, um aus der Dachschräge wieder eine senkrechte Fläche zu machen, wo du ein Innengerät anschrauben kannst. Die sollte aber möglichst 2 m Abstand zur gegenüberliegenden Wand haben, damit du vernünftig ausblasen kann.

Wenn du den Sessel wegstellst und niemand direkt im Luftstrom sitzt, ginge auch deine angedachte Position.

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Chris N
(@chris-n)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 946
 

Es gäbe auch Bodengeräte. Komme nur gerade nicht auf den Begriff. Diese sehen so aus wie ein Heizkörper und kommen unten an die Wand. Funktion ist identisch.

BEISPIEL

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Vielen Dank und schöne Grüße Chris

PV 8,3kWp an DEYE 12K 3Ph + LFP 16* EVE LF280K; Go-E (openWB) Charger für e-Golf;


   
Klimafan reacted
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Seite 27 / 86
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