@rafaelw Bin neu. Ich hoffe ihr meint mit modulieren die Wattzahl. Ich habe 2 identische Hantech 12000, die eine hab ich schon bei 150 gesehen die andere sogar bis 90. Die erste hat R32 gas die andere war aus mir unbekannten Gründen ohne Gas und wurde mit einem Bio Gas aus Spanien gefüllt. Die Anlage mit Bio Gas läuft auch bei gleicher Auswurftemperatur wesentlich sparsamer. Nachteile hab ich bisher nicht festgestellt. Im gegeteil anstatt 490g Gas mussten nur 250g eingefüllt werden. Langzeit Erfahrung hab ich noch nicht beide laufen esrst seit 3 Monate.
Bio Gas aus Spanien gefüllt
Was soll das sein? Klingt esoterisch. 😊
In einer R32 Anlage ist ja eigentlich R32 schon drin, warum lässt man das ab, um irgendwas anderes einzufüllen? Außerdem sollten R32 Anlagen auch nur mit R32 betrieben werden.
Hört sich eher nach R290 (Propan) an, das würde auch zur geringeren Modulation passen.
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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten
@win also für mich sieht es nicht nach Esoterik aus eher als würde DE nicht mit der Zeit gehen. Es gibt in der Zwischenzeit Völlig unschädliche Gase die genausogut wenn nicht noch besser wie R32 sind. Warum das hier kein Thema ist, keine Ahnung.
Ich hab nichts abgelassen sondern die Anlage war leer und ich wollt sie nicht einfach entsorgen. Klimatechniker kommt nicht zum Füllen einer fremden Anlage.
Wo haben sie das her aus Spanien über Amazon
Es gibt in der Zwischenzeit Völlig unschädliche Gase die genausogut wenn nicht noch besser wie R32 sind. Warum das hier kein Thema ist, keine Ahnung.
Das ist mir neu, hast du konkrete Links zu Produkten oder technischen Infos dazu? Ich kenne kein Ersatzkältemittel, was man in eine R32 Anlage einfüllen kann.
Einziges Kältemittel, was im Klimaanlagenbereich schon Verwendung findet, ist R290, also Propangas. Aber das sollte man nicht in eine R32 Anlage füllen, dafür ist die nicht abgestimmt.
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@win gerne. https://gasica.es/de/
Gas ica V2
Dieses Gas aus meinem Heimatland braucht nur 50% von R32 ist Ökologisch und darf mit R32 gemischt werden. Es darf lt. Beschreibung ohne jeglichen Nachweis gekauft und verwendet werden.
Warum es hier in DE kein Thema ist erschließt sich mir nicht. Bei mir läuft die Anlage jetzt 3 Monate ohne das ich einen Unterschied merke ausser einen niedrigeren Verbrauch.
Sollte ich irgendwas übersehen haben oder es spricht was dagegen dieses Gas zu verwenden wäre ein Hinweis hilfreich.
Wie vermutet, dass ist R290, also Propangas. Hat mit Bio nichts zu tun, ist für R32 Anlagen nicht zulässig, kann ein Sicherheitsrisiko sein, wäre in Deutschland sehr wahrscheinlich in dieser Form nicht verkehrsfähig. Die Anlagen sind auch nicht auf dieses Kältemittel ausgelegt, bleibt also recht unklar, ob und wie gut die damit funktionieren.
Propan ist auch deutlich brennbarer und unter bestimmten Gemischen mit Luft explosiv. Und die R32 Anlagen haben diesbezüglich keine Sicherheitsvorkehrungen.
Das es nach deinen Versuchen technisch funktioniert, ist allerdings interessant.
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@spilles Danke, habe es jetzt auch gesehen.
Jetzt wird es richtig verwirrend. Das Gas wird offiziell als Ökologisch und mit den oben genannten Gase mischbar für alle Split Anlagen (ohne Ausnahme) verkauft. Auch sind keine Klagen der Kunden bekannt. Es wird in Spanien und auch in Deutschland und andere Länder ohne Einschränkung angeboten. Gibt es den verschiedene Propane oder ist die Spanische und deutsche Sichtweise so Konträr.
Bei mir läuft die Klima jetzt seit 3 Monate 24/7 ohne Probleme. Muß ich damit rechnen das es mir um die Ohren fliegt? Ich bin leider kein Fachmann.
Ich wäre ziemlich vorsichtig damit in für R32 vorgesehene Anlagen R290 zu befüllen. Win hat es schon deutlich gemacht - in bestimmter Kombination mit Sauerstoff kann ein zündfähiges Gemisch entstehen. Natürlich sind dann auch noch Faktoren wie die Raumgröße etc. entscheidend.
Wichtig ist in diesem Zusammenhang aber auch, dass die verbauten Komponenten wie u.A. auch Elastomere (Dichtungen!) für Propan geeignet sein müssen. EPDM z.B. was gut und gerne für chemische Kältemittel wie R134a im KFZ genutzt wird verträgt sich mit R290 nicht. Es kann also im worst case zu Leckagen kommen, was dann schlimmstenfalls wieder zu obigem Problem des zündfähigen Gemisches führt.
Ein weiterer Aspekt ist das verwendete Öl im Verdichter. Öle, welche mit R32 kompatibel sind und in einer R32 Anlage verwendet werden sind u.U. ebenfalls nicht für R290 zu verwenden. Hier könnten Mischungslücken entstehen, welche dazu führen, dass der Verdichter schneller verschleißt, weil Öl nicht mehr zu den zu schmierenden Stellen im Verdichter transportiert wird.
--> Fazit: ein DIY Umbau ist nicht ohne weiteres (= exakte Kenntnis über den Aufbau z.B. des Verdichters) möglich.
@michibro vielen dank für die ausführliche Info
Irgendwas passt nicht ganz zusammen. Kann sein das nicht jedes gas auf propanbasis R290 ist?
Die Spanier sind doch auch sehr erfahren mit Klimas und Gase. Ich kann mir nicht vorstellen dassie das Gas Ica V2 als voll kompatibel mit R32 und jeder Split Klima bewerben und verkaufen wenn es nicht so ist. Das würde doch jede Menge Reklamationen nach sich ziehen.
Ich habe das Gas nach Recherche beim Hersteller und verschiedene Verkäufer, auch deutsche, gekauft. Nirgends ein Warnhinweis.
Aber wie gesagt ich bin kein Fachmann.
Gruß C.
Mir wäre jetzt ad hoc kein anderes Kältemittel bekannt, welches auf "Basis" Propan basiert. Allerdings ist umgekehrt nicht alles was als Propan verkauft wird ebenfalls ein voll funktionsfähiges Kältemittel - hier wäre das Beispiel der üblichen Gasgrillflasche Propan. Das ist nämlich noch mit anderen Stoffen versetzt und eben kein reines Propan wie es R290 ist. Ob das "Gasgrillpropan" dennoch funktionieren würde kann ich nicht beurteilen.
Wie beschrieben hängt eine Kompatibilität von mehreren Anlagen spezifischen Faktoren ab und weniger ob Spanier oder Deutsche oder sonstwer weniger Anhnung hat...
@michibro na gut ab hier muss ich mich, da keine Ahnung, ausklinken.
Meine Anlage mit Ica V2 läuft seit 3 Monaten 24/7 ohne Probleme und ist sparsamer als die mit R32. Ich werde jetzt auf irgendwelche unstimmigkeiten achten und gegebenenfalls berichten.
Nochmal vielen Dank und Gruß
C.
Jetzt lasst dem armen Kerl doch sein Ersatzkältemittel. Ich kenne das aus dem Ausland auch von Auto-Klimaanlagen und Kompressorkühlschränken und da funktioniert das auch wunderbar. Offensichtlich hat sich der Hersteller des Kältemittels ja was dabei gedacht wenn er R32 Ersatz draufschreibt, und die Praxis zeigt doch dass es funktioniert.
Im Übrigen könnte die Information dass es so ein Kältemittel gibt für das Forum hier Gold wert sein, denn wenn man eine unbefüllte Split Klima findet dürfte man die vermutlich mit dem Ersatzkältemittel legal ohne Kälteschein (da ja Propan) befüllen dürfen. So würde ich das zumindest einschätzen. Da man sich bei den Preisen von der Ersparnis für den Kältetechniker auch ein Ersatzgerät kaufen kann ist es dann auch potentiell egal wenn das Gerät ein bisschen kürzer hält.